روحانی

منبع خبر

منبع خبر

گروه پارلمانی خبرگزاری فارس- محمدامین میرزایی و سیده زهرا عبداللهی: خود را داوطلب کاندیداتوری در انتخابات ریاست جمهوری 1400 معرفی می‌کند؛ او معتقد است فقط بخشی از مشکلات کشور به دولت روحانی برمی‌گردد و در آن بخشی که دولت فعلی مقصر است، شریک برشمردن اصلاح‌طلبان در ناکامی‌های روحانی بیشتر سیاسی است تا کارشناسی!

مسعود پزشکیان وزیر بهداشت در دولت دوم اصلاحات با عزل و تغییر مدیر پراشتباه مخالف و بر این باور است همین مدیرانی را که اشتباهاتی داشته‌اند باید می‌فرستادیم می‌رفتند عیب‌های خود را اصلاح می‌کردند و برمی‌گشتند تا مشکل را حل کنند، نه اینکه وقتی دولت‌ها عوض شد، مدیران هم تغییر کنند!

وی به طور خاص درباره بعضی وزرای پر سن و سال دولت یازدهم و دوازدهم می‌گوید: باید می‌رفتند دوره می‌دیدند و خودشان را به‌روز و توانمندتر می‌کردند و از آنان استفاده می‌کردیم.

 نمی‌پذیرد که عملکرد دولت حسن روحانی، نرخ دلار را به بالای 20 هزار تومان «رسانده» و اظهار می‌دارد که باید گفت دلار به‌واسطه شرایط کشور به این سطح «رسید»! و البته عامل آن را هم بیش از تحریم‌های آمریکا، خودداری از پذیرش برنامه‌های گروه ویژه اقدام مالی (FATF) برمی‌شمارد؛ هرچند که پاسخ روشنی هم نمی‌دهد که اگر مشکل از FATF است، پس چرا دقیقا بعد از خروج آمریکا از برجام، دلار چند برابر شد، در حالی که ایران از یک دهه پیش در فهرست سیاه FATF قرار داشته است؟

مسعود پزشکیان چهره اصلاح‌طلب سه دوره اخیر مجلس که در یکی از آن ادوار هم نیابت رئیس مجلس را برعهده داشته و سابقه وزارت بهداشت در دولت اصلاحات را هم دارد، به صراحت با شفافیت حقوق و دریافتی‌ مدیران برای همگان و نیز شفافیت آرای نمایندگان در مجلس مخالف است و اعتقاد دارد زیان این میزان از شفافیت از سود آن بیشتر است.

 

 

بخش زیر مشروح مصاحبه خبرگزاری فارس با مسعود پزشکیان است که از نگاهتان می‌گذرد:

فارس: ممنون از اینکه وقت گذاشتید؛ سوالاتی میپرسم که دوست دارم به صراحت پاسخ دهید. آیا این روزها به بازار رفته‌اید؟

پزشکیان: نه . . .

فارس: از قیمت ها خبر دارید؟

پزشکیان: از قیمت‌های خبر داریم؛ چرا نداریم؟

فارس: به نظر شما با توجه به قیمت‌های فعلی و البته افزایش قیمت‌ها و وعده‌هایی که دولت داده، آن تدبیر و امیدی که آقای روحانی شعارش را می‌داد محقق شده است؟

* طبیعی است که وعده‌های تدبیر و امید روحانی محقق نشد

 پزشکیان: خب طبیعی است که نه؛ اما وضعیتی که وجود دارد را که فقط نمی توان دولت را مقصر قلمداد کرد، چرا که ما در وضعیت تحریم قرار گرفتیم که تاکنون آمریکا با هیچ کشوری چنین کاری نکرده، عراق که دوست ما است و ماندن و وجودش به برکت شهدایی است که مسلمانان و شهدای ما دادند، پول ما را نمی‌دهد چه برسد به کشورهای دیگر.

یعنی به ازای آنچه که ما می فروشیم نمی‌توانیم پولمان را دریافت کنیم؛ زمانی که این اتفاق بیفتد طبیعی است دلار گران می‌شود، جنس‌ها نمی‌توانند وارد کشور شوند و حتی اگر هم وارد شوند از چند طریق باید مسیرهای متفاوت و مختلفی را طی کنند؛ کارخانه دار و تولید کننده نیز در واردات با مشکلاتی مواجه است.

فقط بخشی از مشکلات کشور به دولت برمی‌گردد

طبیعی است ما هم با مشکلاتی مواجهیم و تاحدودی از این روند به دولت برمی‌گردد و تاحدودی هم مربوط به دیگران به سیاستی است که در پیش گرفتیم.

 

 

فارس: آقای دکتر شما این جملات را بارها بیان کردید؛ آقای روحانی در دور اول تبلیغات انتخابات و هم دوره دوم با علم بر بسیاری از این موارد گفت آنچنان رونق اقتصادی ایجاد می‌کنم و وعده عدم نیاز مردم به یارانه را داد . . . 

پزشکیان: اصلا این غیر ممکن است؛ به نظر من کاری که با اطمینان گفته را باید از خودش پرسید که چرا این گونه با اطمینان حرف می‌زند؟ مسائل اجتماعی و اقتصادی روند خاص خود را دارد و بسته به آنچه که تصمیم می گیریم و وضعیتی که وجود دارد و زمانی که باید برای آن در نظر گرفت، حداقل و حداکثر زمانی نیاز دارد.

زمانی که من وزیر بودم یادم است که درباره پزشک خانواده پرسیدند که من گفتم اگر ما بمانیم و بخواهیم و با اراده پیش برویم، حداقل 14 سال طول می‌کشد تا ما بتوانیم پزشک خانواده را پیاده کنیم. پزشک خانواده چیزی نبود که مثلا بشود دو روزه پیاده کرد. آموزش، استقرار، به کارگیری‌، دستورالعمل، منابع مالی‌ و سایر موارد آن زمان‌بر بود.

خب، الان 14 سال هم گذشت و به 16 سال رسید و هنوز طرح پزشک خانواده در پایلوت‌ است. برای اینکه تا ما ندانیم که چه کار می‌خواهیم کنیم و اگر آنچه دانستیم برایش نقشه نکشیم و طبق نقشه حرکت نکنیم، و در این نقشه‌ای که کشیدیم سیاست‌گذاری، اعتقاد و باور به این کار نداشته باشند، ما به جایی نمی‌رسیم.

فارس: آیا آقای روحانی و دولتش این نکاتی که شما می‌گویید را دارد؟

 پزشکیان: نه، متاسفانه؛ ما در کشور تا حالا نه تنها در دوره آقای روحانی، من معتقدم چه در مجلس، چه در دولت، بر اساس داده‌های کارشناسی تصمیم نگرفته‌ایم.

ببینید! من بارها این را مثال زده‌ام؛ وقتی یک مریض می‌آید و شکایت و از یک بیماری و یک دردی گلایه می‌کند، آن پزشک طبق دستورالعملی باید شروع کند. از موی سر گرفته سوال کند تا برسد به ناخن پا و بعد آنچه را که مریض جواب داده معاینه کند و بعد معاینه کرد یک سری آزمایش و عکس بنویسد و تازه یک نسخه بنویسد.

ما در مجلس قانون می‌نویسیم، اما معاینه نکرده‌ایم، اطلاعات جمع نکرده‌ایم. دولت‌ هم همین طور است، دولت‌ها همین طور بودند.

*اقدامات مجلس و دولت باید پشتوانه علمی داشته باشد

فارس: آقای دکتر! انتظار دارید چه کسی این کار را انجام دهد؟

 پزشکیان: اصولاً ما اگر بخواهیم کار کنیم چه مجلس و چه دولت، ‌قانونی که می‌نویسیم باید پشتوانه علمی و داده‌ها پشت آن باشد. تصمیمی که می‌گیریم، چون این روند را آموزش ندیده‌ایم و این کار را انجام نمی‌دهیم لذا یک اطلاعاتی یک نفر می‌دهد، ما می‌گوییم بر اساس این اطلاعات پس این کار را کنیم، غافل از اینکه مشکلات مشابه دیگری وجود داشته و ما ندیدیم.

وقتی برای یک مسئله نسخه می‌نویسیم، 10 مسئله دیگر خودشان را بروز می‌دهند. شما نگاه کنید، وقتی می‌خواهیم مشکلات معلمان را در یک رابطه حل کنیم، مشکلات ارتشی‌ها، بازنشسته‌ها، کارمندان و ادارات دیگر شروع می‌شود. وقتی می‌خواهیم برای یک جا یک نسخه بنویسیم، 10 مشکل دیگر خود را بروز می‌دهد و می‌گوید ما هم می‌خواهیم، ولی اگر داده‌ را درست جمع می‌کردیم و یک نسخه را درست می‌نوشتیم چنین بلایی سر ما نمی‌آمد.

 

 

* با شعار دادن مشکل حل نمی‌شود

فارس: آقای دکتر! یک سوال اینجا پیش می‌آید؛ آقای روحانی چندین سال است غیر از دوره‌های قبل از دوره ریاست جمهوری‌اش، دولت را در دست داشته، یعنی بعد 8-7 سال باید داده‌ها را می‌گرفته، شما چند دوره نماینده بودید. می‌خواهم بدانم این داده‌ها در هیچ حوزه‌ای به دست‌تان نرسیده است؟

 پزشکیان: ببینید! مجلس یک ساختار تیمی است، یک فرد نیست. تا آن تیم و یا آن ساختار درست شکل نگیرد شما در آن ساختار نمی‌توانید کاری کنید. دولت‌ها بسته به نگاهی که دارند تصمیم می‌گیرند. یعنی اگر آنچه که می‌بینیم را نبینیم، تصمیمی که می‌گیریم همین است که هست. صد سال دیگر هم اگر بخواهیم اینطور راه برویم نتیجه همین است.

* مجلس، رهبری و ساختار سازمانی را ندارد

مجلس با شعار اینکه ما مشکلات را حل می‌کنیم، آمد. یک سال هم گذشت، آیا حل شد؟ قوانینی که نوشتیم مشکلات را حل کرد؟ نه! برای اینکه با شعار دادن مشکل حل نمی‌شود. هر چیزی و هر اقدامی نیاز به یک روش علمی دارد. روش علمی یک ساختار می‌خواهد، آن ساختار یک رهبری و مدیریت سازمانی می‌خواهد. مجلس ما آن رهبری و ساختار سازمانی را ندارد. در نتیجه نمی‌تواند حتی اگر یکی بخواهد این کار را بکند به او رای نمی‌دهند.

فارس: آقای دکتر! راه حل شما برای اصلاح این موضوع چیست؟ در مجلس یازدهمی که حالا اکثریت دست . . .

 پزشکیان: من یادم است که حضرت امام (ره) اوایل انقلاب وقتی تشریف آوردند، گفتند؛ 50 سال در این مملکت خراب کردند، اگر بخواهیم درست کنیم باید حداقل 20 سال کار کنیم. 20 سال این حرکت روی آن نگاه‌ها، روش‌ها و تغییر رفتارهای نیروی انسانی بود.

*کارمند ادارات نمی‌دانند کارشان چیست

شما نمی‌توانید تغییر رفتار ایجاد کنید مگر اینکه اول آموزش دهید. علم پیدا بکنند، بعد تزکیه بکنند. همان کاری که پیامبران می‌کردند. «یتلو علیهم آیات یزکیهم و یعلمهم الکتاب والحکمه و ان کانو من قبل فی ضلال مبین» الان شما اگر به هر کدام از ادارات بروید و از کسی که آنجا نشسته بپرسید وظیفه شما اینجا دقیقا چیست؟ شاید تعداد خیلی کمی بتوانند به شما جواب درستی به شما دهند.

وقتی من یک جایی نشسته‌ام و نمی‌دانم وظیفه واقعی من چه هست، انتظار اینکه من بتوانم کاری کنم و کار درست انجام دهم محال است. حالا بعد از اینکه من فهمیدم وظیفه‌ام چیست، بتوانم و یا مهارت داشته باشم آن وظیفه را اجرا کنم باز باید یک زمان دیگری را روی آن کار کرد. ما  چنین برنامه‌ای را برای تغییر و اصلاح نیروهای انسانی‌مان در سازمان‌ها نداشتیم و تا مدیران ما یک چنین نگاهی را نداشته باشند، اینکه این تغییرات به وجود بیاید برای این دولت و یا هر دولت دیگری ممکن نیست، راه را درست نروی نتیجه درست نخواهی گرفت. این چیزی است که کاملا روشن است.

راه درست از نظر علمی در دنیا، چطور کلاس اول، دوم،‌ سوم و چهارم وجود دارد، ادارات ساختار اول، دوم، سوم و چهارم وجود دارد. الان نماینده در یک شهری می‌آید ولو با یک نیت خوب، ولی به اجبار وادار می‌کند مثلا مدیر ارشد را که رئیس فلان اداره را بردارد و فلان شخص را بگذارد. کارمند فلان اداره را تغییر بده و فلان کارشناس را بگذار. این فرد، کل آن سیستم را بهم می‌زند. حالا این آدمی را که گذاشتند، آدم خیلی هم خوبی است. خوب بودن با توانمند بودن و آگاه و عالم بودن در آن رشته خیلی فرق می‌کند. من الان یک استاد دانشگاهم. ولی اگر خبرنگاری را بدهند دست من، من نمی‌توانم همان کاری را کنم که یک فوق‌ دیپلم خبرنگاری می‌تواند را انجام دهم. برای اینکه آن هم یک علم است و من تا بخواهم آن مهارت را به دست بیاورم زمان لازم دارم. ما این زمان را به نیروهایمان نمی‌دهیم.

*راحت‌ترین نسخه، تغییرِ مسئول مشکل‌دار است

ما وقتی یک مدیر را که از اول انقلاب اینگونه بوده می‌بینیم مثلا یک مشکل پیدا کرد، بهترین نسخه‌ای که برایش می‌نویسیم این است که او را برمی‌داریم و یک نفر دیگری را جای او می‌گذاریم. تازه اگر خیلی بدون غرض و مرض بخواهیم عمل کنیم و نخواهیم سیاسی کاری کنیم. حالا اگر بخواهیم سیاسی کاری کنیم که مدیر درست را هم برمی‌داریم و آدم خودمان را می‌گذاریم. انتظار اینکه چنین سیستمی بتواند آن داده‌ها را برای شما جمع کند و به شما کارشناسی اطلاعات دهد، غیرواقعی است.

 

 

فارس:‌ آقای دکتر! ولی یک نکته‌ای وجود دارد اینکه خیلی از مدیران سال‌ها در قدرت بودند، خیلی‌ها مثلا خیلی‌ها به عملکرد آقای نعمت‌زاده نقد داشتند و معتقد بودند که ایشان در حوزه صنعت عملکردش خیلی قابل نقد است. می‌خواهم بگویم آقای دکتر! خیلی از نقدها به این دولت این است که اتفاقا این دولت مدیرانی را بر سر کار آورد که سال‌ها در قدرت بودند، نتوانستند گرهی باز کنند. مثل مقایسه عملکرد آقای آخوندی و نقدهایی که به ایشان بود با دوره‌های گذشته.

 پزشکیان: حالا من دقیقا نمی‌خواهم آنها را تایید یا رد کنم. می‌خواهم این را بگویم فرقی نمی‌کند. الان باز مثال از رشته خودمان بزنم. وقتی وزیر بودم از یک مرکز و شرکت داروسازی در خارج از کشور بازدید کردیم. یک ساختمان، یک منطقه‌ای در حدود یک یا دو هکتار که از آن ساختمان به اندازه کل نفت ما ارز وارد آن مملکت می‌شد. رفتیم آنجا که مدیر را ببینیم، گفت: این مدیر ما مثلا فلان دوره را دیده، حالا گفت که مثال پی اچ دی نمی‌دانم فلان مدیریت از دانشگاه هارواردی که تاپ هستند کسانی که از آنجا…، رفته 6 ماه دوره کار تیمی ببیند. یعنی این آدمی که درس تیم وورک می‌دهد، آموزش تیمی می‌دهد، آموزش مدیریت می‌دهد، اما می‌گفت هر چند سال یک بار این مدیران ما مجبور هستند یک دوره ببینند و برگردند.

*نعمت‌زاده باید دوره می‌دید تا خود را نو و توانمند کند

ما مدیران‌مان را به جای آنکه بفرستیم دوره ببینند و برگردند، تازه اگر هم بخواهیم نگهشان داریم همان می‌شود که هست. بعد می‌گوییم این مدیر هرچه بلد بود، به اصطلاح در چنته‌اش بوده، یکی دیگر بیاوریم و ببینیم چه اتفاقی می‌افتد، غافل از اینکه باید همین مدیری که اشتباهاتی داشته را باید می‌فرستادیم می‌رفت عیب‌های خود را اصلاح می‌کرد، دید بهتری پیدا می‌کرد و برمی‌گشت تا می‌توانست مشکل را حل کند. ما این کار را نکردیم، هیچ وقت، بلکه مدیرانی را که حتی فرستادیم دوره دیدند، بعد وقتی جریانات عوض شده، آدم‌ها هم عوض شدند، دوباره روز از نو، روزی از نو. از صفر شروع کردیم. تا زمانی که این گونه بخواهیم حرکت کنیم نتیجه هم همین است که هست. آقای نعمت‌زاده و یا هر کس دیگری باید می‌رفت دوره می‌دید. باید خودش را روز به روز در حقیقت نوتر و توانمندتر می‌کرد.

فارس: آقای دکتر! بهتر نبود به جای آقای نعمت‌زاده، مثلا یک نیروی جوان‌تر . . .

 پزشکیان: اصلا فرقی نمی‌کند. همان نیروی جوان هم بیاید، این طور با او برخورد می‌کنند؛ همین نیرو 40 سال دیگر می‌شود مثل نعمت‌زاده. ساختار اداری‌ ما، نیروهای موجود را به جای آنکه بفرستد و عیب‌هایشان را اصلاح کنند، ‌وقتی عیب را پیدا کردند حذفش می‌کنند. ما از اول انقلاب تا حالا فقط نیرو حذف کردیم. 40 سال، 42 سال الان از انقلاب گذشته، اسم دو مدیر درست و حسابی را بگویید که درست مدیریت می‌کند؟ ما نگذاشتیم چنین مدیرانی تربیت شوند.

فارس: آقای دکتر! من یک نکته‌ از حرف‌های شما استخراج کردم، استنباط من را شما تایید یا رد کنید. شما یک نقد کلی وارد می‌کنید به کل این ساختار و وضعیت و معتقدید که دولت حسن روحانی هم در واقع ادامه روند غلط قبلی‌ها را رفت.

 پزشکیان: و مجلس‌مان، فرقی نمی‌کند و آن جاهایی که تصمیم می‌گیرند.

فارس: یک سوالی پیش می‌آید؛ اینکه شما از چه زمانی متوجه این موضوع شدید که دولت آقای روحانی علی رغم شعارهایش، روندش مثل بقیه دچار خطا است. این را از چه زمانی متوجه شدید؟ از چه زمانی به شما اثبات شد، یقین پیدا کردید؟

 پزشکیان: اصلا لازم نیست بخواهد اثبات شود یا نه، روشی که ما الان مثلا در مجلس می‌رویم. خب، اینها می‌گویند مدیریت مشکل دارد، مگر نمی‌گویند؟ آیا ما مدیریتی که ما الان در مجلس می‌کنیم درست است؟ فرق نمی‌کند، این راه را برویم همان اتفاقی خواهد افتاد که با حضور دیگران رخ داد. نه اینکه اینها بد هستند یا آنهای دیگر بد بودند، راه را اگر شما درست نروید، به آن جایی که باید بخواهید برسید، نمی‌رسید. همان طور که نرسیدیم. حالا همه هم می‌آیند و می‌گویند ما می‌خواهیم این را بهم بزنیم و چیز دیگری درست کنیم. اول باید راه را درست رفت.

*سهیم دانستن اصلاح‌طلبان در شرایطی که در دوره روحانی پیش آمده بیشتر سیاسی است تا کارشناسی

فارس: آقای دکتر! اینجا یک سوال پیش می‌آید؛ الان شما با این توصیفات این نقدی که در خیلی از محافل مطرح می‌شود که اصلاح‌طلبان شریک هستند در این کارنامه آقای روحانی و شرایطی که در نتیجه عملکرد ایشان برای کشور ایجاد شده است. شما چقدر به این قائل هستید؟

 پزشکیان: همه ما شریک هستیم به نظر من، حالا اینها این بحث‌هایی را هم که می‌کنند بیشتر سیاسی است تا در حقیقت علمی و کارشناسی.

فارس: منظورتان از همه چه کسانی هستند؟

 پزشکیان: همه کسانی که در این مملکت دخالت می‌کنند، منبر می‌روند، پشت تریبون حرف می‌زنند،‌ می‌نویسند، تبلیغ می‌کنند، صدا و سیمای ما، همه ما در حقیقت در این وضعیتی که ایجاد شده به قسمتی سهیم هستیم. اگر بخواهیم درست بررسی و تحقیق کنیم. همان آدمی که از یک دیوار سفارتخانه بالا می‌رود و بعد وادار می‌کند یک حاکمیتی، دعوا راه بیفتد بین دو کشور با آن تصمیمی که در یک مجلس گرفته می‌شود و همه اینها. نتیجه‌اش این چیزی است که ما پختیم.

*بی انصافی‌است همه تقصیرها را گردن روحانی بیندازیم

پخت و پز ما، نه تنها دولت، مجلس‌، قوه قضائیه‌ و آنهایی که به اصطلاح تبلیغ و اطلاع رسانی می‌کنند، مجموعه اینها شده این. اینکه بیاییم تصور کنیم همه اینها مربوط دولت روحانی است و دیگران، ماها که اینجا نشسته‌ایم هیچ تقصیری نداشته‌ایم، به نظر من بی‌انصافی است.

فارس: آقای دکتر! همین آقای روحانی سال ۹۲ می‌گفتند که وَالله اگر مشکلات کشور راه حل نداشت من کاندیدا نمی‌شدم. خب ایشان با این شعار آمده و اصلاح طلبان به خاطر همین شعار از ایشان  حمایت کردند و دو بار رای گرفته از مردم . . .

 پزشکیان: بارها گفته‌ام اصلاح طلبان بین انتخاب‌ها و گزینه‌هایی که وجود داشت به ایشان رای دادند. در کل کاندیداهایی که در ذهن‌تان و ذهن ما هست چند نفر آدم کارکرده و باتجربه می‌توانند وارد میدان شوند. در انتخابات مگر دیگران چه می‌گفتند؟ بقیه هم همین حرف‌ها را می‌زدند.

*احمدی‌نژاد هم برای ایجاد شغل فقط شعار داد

از اول انقلاب تا الان هر کسی آمده و کاندیدا شده غیر از این حرف‌ها چیز دیگری گفته‌ است. آقای دکتر احمدی نژاد می‌گفت که وقتی دوره من تمام شود در این مملکت یک نفر بیکار پیدا نمی‌شود. همان موقعی که می گفت یک نفر بیکار پیدا نمی‌شود، همه به اصطلاح می‌گفتند آسمان باز شده و این به زمین آمده، اینها تبلیغات است. حتی آنهایی که با هم بحث می‌کردند، وقتی صحبت می‌کردند، هر کدامشان یک چنین شعارهایی می‌دادند.

فارس: خب، ولی بین همه شعارها اصلاح طلبان یک شعار را انتخاب کردند . . .

 پزشکیان: باز هم گفتم به نظر من باید از خود آنها پرسید، به نظر من اینها بین چند انتخاب یکی را انتخاب کردند، نه اینکه این ایده‌آل بود، نه اینکه آن حرف‌ها درست بود، نه اینکه این توانایی را دارد که می‌تواند این کار را کند. ما تا در این ساختار هستیم و تا زمانی که نتوانیم یک ساختار درست شکل بدهیم و وحدت و انسجام ایجاد کنیم، نتیجه مناسب نمی‌گیریم. به عنوان مثال من می‌خواهم کاری کنم شما نمی‌گذارید، شما می‌خواهید کاری کنید من نمی‌گذارم. اغلب تقابل بین به اصطلاح جریان‌ها و تفکرهاست نه تعامل و تا زمانی که ما با تقابل با هم عمل کنیم، آش همین آش است و کاسه هم همین کاسه. این نگاه ما و رفتار ماست که باید اصلاح شود تا بتوانیم کاری کنیم.

فارس: خب، پس ما بالاخره برای چه در انتخابات شرکت می‌کنیم. سال‌های ۹۲، ۹۶ تا ۱۴۰۰؛ چه چیزی در ایشان (روحانی) دیدند به او رای دادند؟

 پزشکیان: چه چیزی در ایشان دیدند؟ من می‌گویم بین چند آدمی که مشابه‌اند، یکی یک مزیت بیشتری نسبت به دیگری داشته، یا یک نگاه مناسب‌تری به این طرف داشته، «یک نگاهی» فقط یک طرف را می‌بیند و یک نگاهی می‌گوید من آن طرف را نمی‌بینم.

*روحانی گزینه اصلاح‌طلبان نبود!

حالا آن آدم‌ها گفته‌اند این نگاهی که حداقل یک مقدار بازتر فکر می‌کند به او رای می‌دهیم اما اینکه این گزینه اینها بوده به نظر من نبوده است.

فارس: آقای دکتر! یک نکته‌ اینجا پیش می‌آید، به هر حال بقیه کاندیداها رای نیاوردند و یا به نفع دیگری کنار رفتند و یک نفر رای آورد. ما اکنون یک عدد و رقم می‌توانیم نسبت به عملکرد آن آدم ارزیابی کنیم و در مورد آقای روحانی این اتفاق وجود دارد، ما نمی‌توانیم بگوییم که بقیه هم فقط شعار دادند. بله، بقیه هم شعارهایی دادند اما قدرت را نتوانستند در درست بگیرند، ولی آقای روحانی قدرت را گرفت.

 پزشکیان: ببینید! اینکه به آن نقد وارد است، بحثی در آن نیست. شما وقتی می‌خواهید نقد کنید و بگویید که این آقا این اشکالات را داشته‌اند که داشتند. من می‌خواهم بگویم اینکه ما بخواهیم همه تقصیرها را گردن یکی بیندازیم اینطور نیست.

 

 

* روابط و ارتباطات خارجی ما دست روحانی نیست!

روابط خارجی ما دست آقای روحانی است؟ ارتباطات خارجی ما؟ نه؛ بالاخره یک قسمت قضیه است که مشکل ایجاد می‌کند برای کسی که می‌خواهد . . .

حالا این درست تصمیم گرفته یا غلط، بحثش جداست، ولی وقتی شما نمی‌‌توانید و اجازه ندارید مثلا آنچه که می‌خواهید را در قسمت ارتباطات حل کنید، انتظار دارید آن مشکلات هم برایتان حل شود؟

*برجام را با تمام وجود قبول دارم

فارس: ولی آقای دکتر! ما نمی‌توانید منکر این شویم که اگر کسی غیر از آقای روحانی رئیس جمهور شده بود، برجام به این شکل صورت نمی‌گرفت. بالاخره این برجام محصول منویات آقای روحانی و تیم‌شان است.

 پزشکیان: البته برجام را من بارها گفته‌ام، برجام را با تمام وجود قبول دارم. سوال من که بارها در صدا و سیما هم گفتم، ‌به آقای جلیلی هم گفتم، از آنهایی که می‌گویند برجام بد است، سوال من این است که آن چیزی که خوب است، ما برجام را نمی‌پذیریم، حق هم با شما، الان می‌خواهیم چه کار کنیم؟

فارس: الان نمی‌خواهیم وارد بحث نفی یا اثبات برجام شویم؛ بلکه می‌خواهیم بگوییم امضا و اجرای برجام، نشانه وسعت اختیارات آقای روحانی در حوزه سیاست خارجی بود . . . 

 پزشکیان: من می‌خواهم بگویم نگذاشتیم برجام حل شود، همان آدم‌هایی که در آمریکا می‌گفتند پاره می‌کنیم، تندروهای ما در داخل الان هم می‌گویند پاره‌اش می‌کنیم.

فارس: آقای دکتر! ما پاره نکردیم، بلکه آمریکا از آن خارج شد 

 پزشکیان: من که نمی‌گویم که ما پاره کردیم. اگر پاره می‌کردیم ما نمی‌توانستیم مثلا ترامپ را در تمام مجامع بین الملل تنها کنیم. او تنها ماند به خاطر آنکه ما در برجام ماندیم، ولی در کشور ما بودند و هستند آدم‌هایی که اصلا از اول همان حرفی که اسرائیل می‌زد و عربستان می‌زد و حرف تندروهای آمریکا را می‌زدند، اینها هم همان حرف‌ها را می‌زدند. حالا چه فرقی هست بین آن دیدگاه و این دیدگاه؟

من یادم است، بارها و بارها در این رسانه‌ها شنیدم که مثلا از فلان گروه فلان حرف را زدند، یک سناتور آمریکایی هم این حرف را زده، پس اینها از آنها الگو گرفته‌اند. اگر این نوع تطبیق دادن‌ها درست است، پس اینهایی که می‌خواهند برجام را پاره کنند با آنهایی که در آنجا می‌خواهند برجام پاره شود، چه فرقی دارند.

دو بحث است؛ اول اینکه برجام چرا موفق نشد؟ و اگر بود چه می‌شد؟ و حالا که نشده چه کار کنیم که الان هم می‌توانند بیرون بیایند. کافی است که مقام معظم رهبری بگویند از برجام خارج شوید. دولت یا هر کسی نمی‌تواند بگوید من می‌مانم. بحث بعدی این است که اگر ما برجام را نپذیرفتیم و آمدیم بیرون، دستورالعمل یا نقشه ما برای ادامه راه کجاست؟ آیا سفره مردم رنگین خواهد شد؟ آیا این تورم و گرانی حل خواهد شد؟ قطعا بدتر خواهد شد. بدتر نشود بهتر نخواهد شد.

فارس: دولت اختیار زیادی در سیاست خارجی دارد، مثلا می‌تواند با اختیار خود برجام را به وجود بیاورد، همان توافقی که آقای جلیلی و احمدی نژاد با اختیار خود به سمتش نرفتند و برجامی در دوران آنان شکل نگرفت . . .

پزشکیان: بدون هماهنگی و اجازه مقام معظم رهبری امکان پذیر نبوده و نیست، حتی آقای جلیلی هم که رفت با اجازه مقام معظم رهبری این کار اتفاق افتاد. یعنی بدون هماهنگی آنها مگر می‌توانند کاری کنند؟ آن روز در مجلس توافق‌نامه‌ای که با گروسی مدیرکل آژانس بین المللی انرژی اتمی نوشته بودند، در مجلس شروع کردند ما چنین و چنان می‌کنیم. آقا نشست و گفت … مگر می‌شود بدون هماهنگی مقام معظم رهبری توافق‌نامه‌ای بنویسند. ولی می‌خواستند دولت را بکشانند به کجا؟ نامه به دادگاه دادند که اینها را بگیرید، اینها خائن‌اند و … یعنی این نوع تقابل به نظر من به نفع مملکت نیست. بهتر است تعامل کنیم و زیر همان لوای مقام معظم رهبری، حداقل آن را به عنوان یک شاخص بپذیریم. دیگر جلوتر نرویم که بگوییم می‌گیریم، می‌زنیم، می‌بندیم.

فارس: آقای دکتر! رسانه‌های اصلاح طلب آن زمان که برجام به موفقیت رسید و خود آقای روحانی در زمان تبلیغات انتخاباتی که قرار بود برجام را به عنوان یک دستاورد ارائه کنند، یا اصلا در مورد سیاست خارجی دولت کلا صحبت کنند، هیچ جا در مورد رهبری حرفی نزدند و همه را به اسم آقای ظریف و عملکرد دولت ارائه می‌دادند . . .

پزشکیان: به نظر من بدون راهنمایی مقام معظم رهبری قدم از قدم نمی‌توانستند بردارند. اگر مقام معظم رهبری نبود و راهنمایی‌های ایشان و مجوزهایی که می‌دادند، مگر اینها می‌توانستند ادامه دهند؟

 

 

فارس: آقای دکتر! برگردیم سر همان بحثی که آمد سمت برجام، در مورد همان بحث عملکرد اصلاح طلبان در رابطه با دولت روحانی؛ آقای دکتر! الان من سوالی دارم؛ به نظر شما رئیس دولت اصلاحات نسبت به وضعیتی که الان کشور دچارش شده و آن بحث تورم، قیمت ارزی که زمان انتخابات مردم را می‌ترساندند که اگر آقای رئیسی رئیس‌جمهور شود، به این قیمت الان می‌رسیم که خود آقای روحانی به این قیمت رساند، شما چقدر معتقدید که اینها الان باید پاسخگو باشند به همان اندازه‌ای که شما برایشان سهم قائلید.

 پزشکیان: ببینید! وقتی می‌گویید «رساند»، یک مقدار باز همان چیزی است که همه می‌خواهند بگویند اینگونه است . . .

فارس: خب می‌گوییم «رسید» 

 پزشکیان: بله «رسید»! چه کار می‌کردیم نمی‌رسید؟ یعنی آن چیزی که من تصور می‌کنم وقتی ما نفت را فروختیم و پول‌مان را برنمی‌گردانند و دلار داریم ولی نداریم، خب، معلوم است که تقاضا هست، عرضه نیست. خب وقتی ما اف ای تی اف را راحت حذف می‌کنیم. قبولش نمی‌کنیم، دیروز به همان رسانه‌ها و صدا و سیما گوش می‌دادم که مثلا فیفا اجازه داده پرسپولیس برای خودش نقل و انتقال انجام بدهد. یعنی ما در مملکت‌ خودمان، یک تیم‌مان نمی‌تواند نیرو جابجا کند مگر اینکه از آنها اجازه بگیرد. آن وقت ما در یک سیستم بانکی چارچوب‌مان این است که می‌گوییم نمی‌خواهیم، خب، نخواهید. هیچ اشکالی ندارد.

فارس: البته FATF هنوز رد نشده، فعلا . . .

 پزشکیان: بالاخره الان دیگر کسی با ما معامله نمی‌کند. به ما پول نمی‌دهند. یعنی الان پولی هم که آزاد شده نمی‌تواند به بانک منتقل کند. بانک‌های ما را قبول ندارند. بازی نمی‌دهند ما را، وقتی ما را بازی نمی‌دهند حالا شما بروید با چمدان این پول را بیاورید. می‌دانید چقدر پول‌ها در مسیر این چمدان رفتن و آمدن‌ها گم شده؟

فارس: البته آقای دکتر! ایران الان سال‌هاست که در لیست خاکستری و سیاه است . . .

 پزشکیان: بالاخره بانک‌های ما این جوری نبود.

فارس:‌ تحریم‌های آمریکا مانع تبادلات مالی شده، نه FATF 

 پزشکیان: با پول . . . خب چرا FATF یکی از اینها بود که اگر نبود تحریم‌ها اصلاح نمی‌شد

ولی همین پولی که داریم را نمی‌توانیم از بانک نمی‌توانیم بگیریم. برای اینکه اف ای تی اف درست اجازه نمی‌دهد. اینکه آمریکا قلدری می‌کند شکی در آن نیست. اینکه ما خودمان هم آتو دستش بدهیم یک بحث دیگر است. چرا ما باید آتو بدهیم دست آدمی که نشسته و می‌خواهد ما را خراب کند؟

فارس: این قضیه را شما می‌توانید بگویید که اگر ما با اف ای تی اف کاملا به توافق رسیدیم، آن دو لوایح هم مورد پذیرش قرار گرفت در مجمع، مشکل نقل و انتقال حل می‌شود؟

 پزشکیان: در رابطه با بانک‌ها اگر این تحریم‌ها برداشته شود ما راحت می‌توانیم از طریق بانک‌ها پولمان را بگیریم. یادتان هست در مملکت ما که مردم به خیابان ریخته بودند، پول‌هایشان را خورده بودند. ما در مجلس به یک طریقی جمعش کردیم. شما فکر می‌کنید ما اگر اف ای تی اف داخلی داشتیم، می‌توانستند پول مردم را بخورند. می‌توانست خاوری پیدا شود و پولها را بردارد و ببرد. می شد الان یک بانکی 70 هزار میلیارد کسری بیاورد و معلوم نباشد چه کسی خورده، 70 هزار میلیارد تومان نه ریال. کافی است یک میلیون جابجا می‌شد، جلویش را می‌گرفتند. حالا اف ای تی اف را ول کنید و آمریکا، بخورد به گردنش. ما چرا در مملکت حساب و کتاب را شفاف و روشن نمی‌کنیم که پول‌ها خورده نشود؟

فارس: چون مطالبه آن توسط مسئولان مطرح نمی‌شود.

 پزشکیان: اگر ما آن ساختار داشتیم آنها نمی‌توانستند به ما گیر بدهند. برای اینکه آن ساختار را داریم. ما ساختار بانکی‌مان پول در آن گم می‌شود. شفاف نیست، یک عده می‌خورند و می‌برند و بعد تازه یهو از خواب بیدار می‌شویم و می‌گوییم خوردند. خب تو کجا بودی که خوردند؟ من! نمی‌توانم اگر سیستم اگر شفاف باشد به حساب بچه‌ام، خاله‌ام و عمه‌ام پول بریزم تا چه برسد به اینکه به حسابم پول بیاید و کسی نداند. چرا شفافش نمی‌کنیم که این پول‌ها کجا رفتند؟ اف ای تی اف هیچ چیزی نمی‌گوید، فقط می‌خواهد برای پول حساب و کتاب قانونی مشخص کند.

فارس: البته اهداف دیگری هم دارد . . .

 پزشکیان: ببینید! آن چیزی که ما برای فلسطین و برای یمن و برای هر کشوری، علنا که ما می‌گوییم داریم کمک می‌کنیم. ما که پنهان نمی‌کنیم. اینها چه بگویند و چه نگویند ما کمک می‌کنیم، حالا اف ای تی اف باشد یا نباشد هم ما این کار را می‌کنیم. اف ای تی اف هم که باشد ما کارمان را انجام می‌دهیم. مشکلی ندارد، اما این را بهانه کنیم که اینها می‌خواهند این را بدانند، در همان راه‌ها خیلی از پول‌ها گم می‌شوند.

800-750 میلیارد دلار در 8 سال دوره آقای احمدی نژاد پول به این مملکت آمد، الان برای 5 میلیارد دلار داریم له له می‌زنیم. می‌دانید با آنها پول‌ها چه می‌شود کرد؟‌ چه اتفاقی افتاد؟

فارس: خب، خیلی از دلسوزها می‌گویند ما باید شفافیت داخلی را ایجاد کنیم. وزارت خارجه باید هوشمند عمل کند.

پزشکیان: در اینکه شفافیت داخلی باید ایجاد شود، شکی در آن نیست. امیر المومنین علی(ع) می فرمایند: بعد صلح باید از دشمن همیشه در حذر بود. بحثی در این نیست. اینکه سیستم ما غیرشفاف است بدیهی است. اینکه یک عده راحت می‌توانند بخورند و ببرند و برنگردانند، . . .  سیستم را درست کن من نتوانم بخورم. چرا می‌خواهی من را پرت کنی بیرون؟ کاری کن که من نتوانم تخلف کنم. اف ای تی اف این کار را می‌کند. خب، آمریکا را قبول ندارید، دنیا را قبول ندارید، در مملکت خودمان پیاده‌اش کنیم. اینها گیر می‌دهند شفافیت رأی را بگو، شفافیت رأی گفتیم چه می‌شود؟ مشکل حل می‌شود؟

 

 

فارس: برای اف ای تی اف داخلی چه کار باید می‌کردیم که نکردیم؟ 

 پزشکیان: اف ای تی اف داخلی همان داده‌هایی است که باید می‌داشتیم، یعنی معلوم شود حساب من، دارایی من چقدر است. هر کسی نه نماینده دارایی‌اش را بدهد، الان منِ نماینده را گفته‌اند برو دارایی‌ات را بده، من داده‌ام، من دارایی بچه‌ام را نداده‌ام، برادرم را نداده‌ام، خواهرم را نداده‌ام، ‌عمه را نداده‌ام، من اگر بخواهم کاری کنم به حساب آنها این کار را می‌کنم. اما در آن اف ای تی اف، دارایی بچه‌ من، پسر من، عمه من، خاله من، همه ثبت است. من اعلام کرده‌ام اینقدر دارم، ‌شما هم اعلام کرده‌اید اینقدر دارید، اگر یک پول اضافه به حساب شما بیاید، می‌پرسند تو گفته بودی این را داری، این از کجا آمد؟ فردا من بروم یک جنسی را بفروشم، زمین بفروشم، خانه بفروشم یا به اسمم بیاید، اصلا ثبت نمی‌کنم، برای اینکه بیخودی است. تو نمی‌توانی ثبت کنی. باید بگویی این خانه که به اسم تو ثبت شده از جا آمده، تو که گفتی ندارم. به اسم هیچ کس هیچ چیز ثبت نمی‌شود. و ما این کار را نکردیم، اگر می‌کردیم در مملکت نمی‌آمدیم به اصطلاح ارزهای چند هزار میلیاردی را یکهو بگویند خوردند و ما گرفتیمشان خب، هنری نیست. می‌دانید آنچه که ما می‌گیریم کوه یخی است که در حقیقت عمقش تمام فساد ریشه دوانده، تو 4 تا را پیدا کردی، گرفتی تازه می‌گویی گرفتم. راهش همان اف ای تی اف داخلی است.

فارس: آقای دکتر! در مورد همین موضوع خیلی از منتقدان معتقدند دولتی که سامانه شفاف حقوق و مزایا را اصلا در اختیار عموم مردم نمی‌گذارد و الان خیلی از دسترسی‌ها به آن محدود است، خیلی از نهادها اصلا در آن حقوق نمی‌گذارند، اینکه اینقدر تمرکز می‌کند روی ای اف تی اف اما حاضر نیست این قول مساعد را برای حقوق و مزایا بدهد مشکلی را حل نمی‌کند.

 پزشکیان: این سامانه شفافیت حقوق در دنیا کجا اجرا می‌شود؟ کجا حقوق‌های مردم را می‌گذارند در سامانه شفافیت؟

فارس: حقوق مسئولان را

پزشکیان: حقوق مسئولان را، کجا می‌گذارند؟

فارس: در خیلی از کشورها الان قابل دسترسی است.

 پزشکیان: مثلا؟ ببینید! الان یک آقایی آمده بود در همان به اصطلاح نمی‌دانم کجا، حقوق یک عده آدم‌ها را زد به سایت. به خودش گفتند چقدر حقوق می‌گیری؟ خودش را نگفت. ببینید! سیستم را درست کنند، دخل و خرج من معلوم است. حاکمیت مشخص است و بعد مالیاتی که باید بدهم معلوم است، مسلمان غیرمسلمان، مذهبی،‌ غیرمذهبی، انقلابی، غیرانقلابی، من در این مملکت زندگی می‌کنم، باید هزینه زندگی کردنم را بپردازم. امنیت را برای من تامین کردند، جاده درست کردند، آتش نشانی وجود دارد، شهرداری کوچه را تمیز می‌کند، من باید هزینه بدهم. بسته به پولی که دارم و به اصطلاح باری که ایجاد می‌کنم، هر کسی که می‌خواهم باشم، این با داده امکانپذیر است. اصلا لزومی نیست به بیرون بگویم. عمده‌ام را باید سیستم بگیرد و لازم نیست دیگر کسی بداند. در دنیا همین کار را می‌کنند. حتی من اگر بروم از جای دیگر خرید کنم، شهرداری یقه‌ام را می‌گیرد که آقا تو در منطقه به اصطلاح لردنشین نشسته‌ای، تو آمدی از این سمت ارزان خریدی، من به تو آن طرف سرویس لُردی می‌دهم، تو باید به من پول لردی بدهی. حساب و کتاب اینقدر در آن کشورها دقیق است. ولی تو کشور ما طرف می‌نشیند، پول هم نمی‌دهد و فحش هم می‌دهد. اینها به خاطر این است که همان اطلاعات و داده‌ها را نداریم و آن اطلاعات شفاف نیست، نه گفتاری که آقا تو بگو رأیت چیست.

فارس: آقای دکتر! رأی شفاف که مفسده‌ای در آن ندارد و اتفاقا جلوی مفاسد را می‌گیرد.

 پزشکیان: ببینید! مشکل که ما در کشور داریم، آنجا هم باز گفتم؛ ما چون انگیزه‌هایی در رابطه با رفتارهایمان هست، کافی است مثلا من بگویم؛ شما به جای اینکه بگویید آقا نظر است دیگر، شما شروع می‌کنید علیه آن نظر تبلیغ کردن و علیه نماینده فشار آوردن، همین برجام را یک عده از نماینده‌هایی که امضا کرده بودند، وقتی مجددا کاندیدا شدند برای مجلس دهم، در مساجد بسیجی‌ها را بسیج کرده بودند که شعار دهند شما خائنید و شما قاتلید و شما فلانید.

حالا اگر نظر یک عده‌ای در این مجلس تصویب نشود، فردا آنقدر علیه تو فشار می‌آورند که مجبور شوی حرف نزنی. این یک واقعیت است در مملکت ما. ما بر اساس منطق با هم گفتگو نمی‌کنیم. تو اگر مخالف من باشی کاری می‌کنم که روزگارت سیاه شود.

فارس: آقای دکتر! قبول ندارید که ضرر عدم شفافیت بیشتر است؛ یعنی اینکه مشخص باشد…

 پزشکیان: به نظر من ضرر عدم شفافیت در آن داده‌هایی است که می‌خورند، می‌برند و می‌دزدند.

فارس: اصلا همان جا …

 پزشکیان: همان جا، همان را شفاف کنند. آن را شفاف کنند. من آنجا باز گفتم ما الان 40 سال است که داریم گزینش می‌کنیم. در دانشگاه‌ها، ادارات، و هر جایی که هست. و در این گزینش‌ها بالاخره شما می‌دانید اوایل یک سری سوال‌ها هم می‌کردند آن چنانی. الان سیستم ما بر اساس آن گزینش عمل می‌کند؟‌ الان باید ادارات ما دیگر خیلی خوب می‌شد بر اساس گزینش‌هایی که انجام می‌شد. دانشگاه‌های ما باید خیلی خوب می‌شد. من راستش را به شما نمی‌گویم وقتی می‌بینم قرار است یک جا یک فرصت است و شما ممکن است اگر این حرف را بزنم قبولم نکنید، دروغ می‌گویم. شما هم که دروغ سنجی ندارید. می‌آیم تثبیت که شدم کار خودم را می‌کنم و تو هر کاری که می‌خواهی بکنی بکن. ما صداقت و راستی را دوست نداریم، ما دوست داریم دروغ به ما بگویند. به خاطر همین آمدیم سیستمی درست کردیم که سیستم‌اش هم مردم را ناراضی می‌کند. حالا رشوه می‌گیرد و نمی‌گوید این بحث‌هایی است که شما می‌بینید. من اگر آدم درستی باشم کار مراجعه کننده را درست انجام می‌دهم.

فارس: شفافیت سیستماتیکی که شما می‌گویید، یعنی شفافیت در همه بخش‌ها، درسته؟

 پزشکیان: مهم‌ترین شفافیت در سیستم‌ها همان شفافیت داده‌هاست و باید سکرت بماند در  سیستم. فقط آن کسانی که سیاست‌گذاران حق دسترسی به آنها را دارند. نه هر کسی که دلش خواست.

فارس: مردم بدانند چه ایرادی دارد؟ به جز موارد امنیتی

 پزشکیان: کلا مکانیسم‌هایی که وجود دارد در رابطه با این کارها، شما در هیچ کجا داده‌های مردم را بیرون پخش نمی‌کنند. داده‌های هر کسی برای خودش محرمانه است. من نمی‌خواهم پسرم،‌ دخترم،‌ عمه‌ام حالا بیرون را نمی‌گویم، بدانند من چقدر درآمد دارم. ولی سیستم باید بداند که محرم‌تر از همه باید باشد و آن چیزی را که می‌گیرم باید مالیاتش را بگیرند. و اگر دروغ به آن گفته باشم در ترنس اکشن‌هایی که فردا در بازار انجام می‌دهم شفاف خواهد شد. خواهند گفت تو که گفته بودی اینقدر دارم حالا بگو این پول را از کجا آوردی که دروغ گفتی؟

چیزی که در همه دنیا این طور است. حساب و کتاب‌ها؛ حالا مثلا رئیس‌جمهوری، رئیس مجلس یا نماینده‌ای که شفاف کند پول‌هایی که می‌گیرند، بحث جدایی است. الان خود نماینده‌‌های مجلس آن پولی که می‌گیرند بگذارند در تابلو، چرا نمی‌گذارند؟

 

 

انتهای پیام/

منبع خبر

به گزارش خبرنگار مجاهدت به نقل از خبرنگار حوزه دولت خبرگزاری فارس، حجت الاسلام حسن روحانی رئیس جمهور امروز چهارشنبه چهارم فروردین در جلسه هیات دولت گفت: سال ۱۴۰۰ را به ملت بزرگ و فهیم ایران اسلامی مجددا تبریک می‌گویم. این اولین جلسه دولت در سال ۱۴۰۰ است و البته جلسات دیگر اقتصادی، اشتغال و دولت الکترونیک را انجام دادیم.

وی ادامه داد: دولت در طول ۱۷ هفته‌ای که تا پایان دوره خود در پیش رو دارد یک روز را تعطیلی نخواهد داشت. کرونا و تحریم این دو هدف مهم ما است.

رئیس جمهور اظهار داشت: در این چهارماه تلاش می‌کنیم تا تحریم ظالمانه از روی سر مردم بر داشته شود. معتقدیم اگر ۵+۱ به میدان بیایند و به تعهدات خود عمل کنند ما هم به همه تعهدات برجامی خود بر می‌گردیم.

*** رهبر انقلاب بهانه را از 1+5 گرفت

روحانی تصریح کرد: این یک کلام و نکته مهمی است ما به دنیا می گوییم علی رغم سه سال تحریم ظالمانه ما به برجام باز می‌گردیم و فعلا هم قصد نداریم مساله خسارت را مطرح کنیم، مسئولین کشور به وقت خود آن را دنبال خواهند کرد. کلام رهبر انقلاب درباره تحریم ها کاملا واضح و روشن است و بهانه را از 1+5 برداشته است و به عنوان بالاترین مقام کشور ما با لحن و بیان صریحی گفته اند که اگر آنها جدی و واقعی به تعهدات برگردند ما هم به همه تعهدات خود بر می‌گردیم.

رئیس جمهور تاکید کرد: امسال، سال کرونا است و ما توصیه به سفر نمی‌کنیم. ما هنوز در مخمصه و مشکلات کرونا هستیم. امیدوارم در ماه‌های آینده شرایط بهتری داشته باشیم.

وی بیان داشت: هدف مهم دیگری هم مقام معظم رهبری برای سال جدید بیان کردند که باز هم تولید است. تولید برای ما مهم است. یک بخشی از ارزش پول ملی مربوط به مسائل داخلی مانند تورم و بخشی هم خارجی است. 

*** بعد از ترامپ تغییری ندیدیم

رئیس جمهور اظهار داشت: در سال ۹۹ علی رغم اینکه سال سختی بود و سال تحریم شدید، جنگ شدید و اقدامات ترامپ بود و بعد از آن هم ما تغییری را ندیدیم اما این همه افتتاحی که در سال گذشته صورت گرفت و من فقط پنجشنبه ها را می‌گویم اینها افتتاح‌های بسیار مهمی بود. 

وی ادامه داد: به پالایشگاه بید‌بلند نگاه کنید، ۳.۵ میلیارد دلار برای آن هزینه شد و یک شهر است. ما تا پایان این دولت بازهم افتتاح‌های مهم خواهیم داشت. ما در سالی که گذشت در تولید تلاش کردیم. بسیاری از افتتاح‌های مهم ما مربوط به سرمایه‌گذاری‌هایی بود که در سال‌هایی انجام شد که کمی گشایش انجام شده بود. حرف اول در تولید؛ سرمایه، تکنولوژی و عدم انسداد مالی است. 

رئیس جمهور با تاکید بر اینکه انسداد مالی را باید از بین ببریم، اظهار داشت: بخشی از انسداد برای تحریم است و بخشی دیگر برای مشکلات دیگر است، مثلا ما یک لایحه را چند سال است که داده‌ایم و باید این گیرها را رفع کنیم. لذا باید انسداد را از بین ببریم. اینها اساس کار است. بحمد الله در زمینه فناوری و نوآوری کارهای خوبی در کشور ایجاد شده است.

روحانی افزود: عاملی که باعث می‌شود تولید شروع شود تقاضا است. شروع تولید از تقاضا و مشتری است. ما نیازمند تقاضا هستیم. تقاضا چگونه درست می‌شود؟، مردم باید در رفاه باشند و اگر اینطور نباشد تقاضا از بین می‌رود. 

رئیس جمهور با تاکید بر اینکه بودجه ۹۳ درصد تحقق پیدا کرده است، تصریح کرد: در بخش‌های عمرانی این بودجه نسبت به سال ۹۸، پنجاه درصد افزایش داشته است. به نظر من با شرایطی که داشتیم کار دولت ارزشمند و قابل قبول است. دولت همه توان خود را بکار گرفته تا مردم زندگی آرامی داشته باشند.

*** وزارت صمت بگذارد بازار چهار ماه ثبات داشته باشد

وی با اشاره به ثبات در بازار سرمایه، تصریح کرد: من از وزارت صمت می‌خواهم بگذارید این چهارماه بازار ثبات داشته باشد. هرچه قرار بوده گران شود در سال ۹۹ گران شده است. مقام معظم رهبری باز هم بر تولید تاکید کردندحتما ما هم مساله تولید را دنبال می‌کنیم.

روحانی تصریح کرد: بخشی از موانع تولید دست ما است یعنی دولت باید آن را رفع کند، بخشی از آن دست قوای دیگر است. بخشی از موانع سرمایه گذاری است و یک جاهای دیگری باید رفع کنند و امنیت سرمایه‌گذاری لازم است که بخشی از آن دست دولت و بخش دیگری هم در دست نیروهای امنیتی و قوه قضائیه است.  

*** نگوئیم اگر ما نگوئیم فلان شبکه ماهواره زودتر می‌گوید، حرف دروغ دیر و زود ندارد، او بیجا می‌کند حرف دروغ می‌زند

رئیس جمهور اظهار داشت: همه باید دست در دست هم دهیم که هم بتوانیم امنیت سرمایه گذاری ار تامین کنیم و هم بتوانیم کاری کنیم که مردم احساس کنند شرایط امید بخش برای اینده است. شرایط ما شرایط امیدبخش است و وحدت خود را حفط کنیم و تخریب و سیاه‌نمایی نکنیم، تبلیغات سوء را انجام ندهیم و نگوئیم اگر ما نگوئیم فلان شبکه ماهواره زودتر می‌گوید، حرف دروغ دیر و زود ندارد، او بیجا می‌کند حرف دروغ می‌زند. ما نگوئیم چون عقب می‌افتیم از آن ما تندتر علیه دولت انتقاد کنیم که مشتری ما بیشتر شود.

*** مقدمه انتخابات تخریب دولت نباشد

روحانی اضافه کرد: الان هم که در مسیر انتخابات هستیم، مقدمه انتخابات تخریب دولت نباشد. هر کسی بگوید چکار می‌کنم، بگوید از این دولت بهتر کار می‌کنم، اهلاً و سهلاً؛ دست آن کسی که بیاید و بهتر از این دولت عمل کند را می‌بوسیم.

متن کامل سخنان روحانی به این شرح است:

بسم‌الله الرحمن الرحیم

سال ۱۴۰۰ را مجددا به ملت بزرگ و فهیم ایران اسلامی تبریک و تهنیت عرض می‌کنیم. این اولین جلسه دولت در سال ۱۴۰۰ است. البته جلسات دیگری، جلسات اقتصادی، اشتغال و دولت الکترونیک را در روزهای قبل برگزار کردیم و قدم‌های اولیه را در این راه برداشتیم.

باز هم تاکید می‌کنم دولت در طول ۱۷ هفته‌ای که تا اتمام کار و فعالیت خود پیش رو دارد، یک روز تعطیلی نخواهد داشت. ما با همه توان از همه روزها، از همه ساعت‌ها برای پیشرفت کشور استفاده خواهیم کرد؛ برای اتمام پروژه‌های نیمه‌تمام و برای آغاز فعالیت‌هایی که برای کشور ضروری می‌دانیم. مخصوصا دو هدفی که قبلا هم اعلام کرد، کرونا و تحریم، این دو هدف مهم ما در این چهار ماه است. هر روز دنبال خواهیم کرد برای اینکه تحریم ظالمانه از روی سر مردم برداشته شود. یک دقیقه را هم در این زمینه از دست نخواهیم داد و معتقد هستیم که اگر طرف مقابل یعنی همه کشورهای ۱+۵ تصمیم بگیرند که به میدان بیایند و حاضر شوند به همه تعهدات خود عمل کنند، همانطور که چند بار مقام معظم رهبری تاکید فرمودند، اگر آنها دست از تحریم بردارند و برای ما روشن شود این کار واقعی است، ما هم به همه تعهدات برجامی خود برمی‌گردیم.

به نظرم این یک کلام و نکته بسیار مهمی است، یعنی به دنیا می‌گوییم به خاطر سه سال ظلمی که به ما شد، در عین حال حاضریم اگر تعهد کامل از طرف شما ببینیم به تمام تعهدات‌مان برگردیم. فعلا هم قصد نداریم مساله خسارت‌ها را مطرح کنیم که در این سه سال چقدر به ما خسارت زده شده، اینها بحث‌های بعدی است که سر جا و وقت خودش مسئولین کشور آن را دنبال خواهند کرد. اما کلام، کلام کاملا واضح و روشنی است. به نظرم سخنان مقام معظم رهبری بهانه را از دوش آنها برداشته، آنها بهانه‌ای ندارند که بگویند ما ممکن است به تعهدات‌مان عمل کنیم، اما شما عمل نکنید. دیگر بالاترین مقام کشور ما با یک لحن و بیان بسیار صریحی گفتند اگر شما به تعهدات به طور واقعی و جدی برگردید، ما هم به همه تعهدات برمی‌گردیم، حتی یک مورد را ایشان استثنا نکردند بگویند مثلا این یک مورد را برنمی‌گردیم، نه کلاً.

پس معیار بین ما و شما برجام است. شما به کل برجام عمل کنید و ما هم به کل برجام عمل می‌کنیم. این هدف اول ما در این چهار ماه است. این را دنبال خواهیم کرد. البته بار اصلی بر دوش وزارت امور خارجه است، اما در عین حال همه بخش‌های دولت در این زمینه باید همکاری، کمک و کار کنند. بانک مرکزی، وزارت نفت، وزارتخانه‌های اقتصادی و غیر اقتصادی، همه در این راه آماده‌ایم.

می‌خواهم به مردم عزیز ایران قول بدهم که شما فکر نکنید چون چهار ماه، چهار ماه و نیم از فرصت ما مثلا باقی هست، یک ذره در راه منافع ملی کمی کندتر حرکت خواهیم کرد، امکان ندارد. همانطور که در سال ۹۲ شروع کردیم با همان روحیه و تلاش، یک روز هم برای ما فرق نمی‌کند. تا روز ۱۲مرداد انشاءالله تلاش و کار خواهیم کرد. بسیاری از پروژه‌ها هست که تکمیل می‌شود و به اتمام می‌رسد و در زمینه برداشتن تحریم هم همه توان خود را به کار خواهیم گرفت.

در زمینه کرونا هم همینطور، در زمینه کرونا همه تلاش‌مان را انجام خواهیم داد. البته کرونا در سال ۹۹ خسارت‌های بسیار زیادی بر ما وارد کرد. اواخر سال ۹۸ هم بود، ولی عمدتا سال ۹۹، هنوز هم با خسارت‌های کرونا مواجه هستیم.

این همه مردم که در ایام عید با خودروهای خود به قصد سفر به راه افتادند، وقتی نگاه می‌کنیم، فکر می‌کنیم مثلا مردم الان از حد طبیعی بالاتر سفر می‌روند. امروز در دولت وزیر گردشگری به صراحت گزارش داد و گفت تخت‌های هتل‌های ما، مراکز اقامتی ما فقط ۲۵ درصد اشغال است، ۷۵ درصد در ایام عید خالی است. پس هنوز کرونا در زندگی مردم تاثیر می‌گذارد.

دیروز فرمانده راهور گفت امسال نسبت به سال ۹۸، ۱۶ درصد سفر کم شده است. در ۹۸ هم به خاطر سیل سفر کم شده بود. الان به طور متوسط اگر شرایط عادی بود، حتما ۳۰ درصد سفر کم شد، پس باز هم سفر کم است. علیرغم اینکه البته به سفر توصیه نمی‌کنیم، سال، سال کروناست و عزیزان ما هر چه کمتر سفر بروند بهتر است. اگر هم در یک سفری که هستند خدای ناکرده مراعات نشود، تاوان سنگینی باید پرداخت کنیم. انشاءالله آنهایی هم که به سفر رفتند حتما اصول بهداشتی را مراعات می‌کنند. پس ما هنوز در مخمصه و مشکلات کرونا هستیم. در عین حال همه توان‌مان را به کار می‌گیریم.

امیدواریم مساله واکسن، هم واکسن خارجی، هم واکسن داخلی شرایطی باشد که در ماه‌های آینده شرایط بهتری از امروز داشته باشیم.

این دو هدف دو هدف اصلی بود که از قبل گفتیم و دنبال کردیم و دنبال می‌کنیم. اما در عین حال یک هدف مهم دیگری هم مقام معظم رهبری برای سال جدید تاکید کردند که باز هم موضوع تولید است. تولید برای ما خیلی اهمیت دارد. یعنی اگر بخواهد اقتصاد ما حرکت کند و اشتغال ما در مسیر درست قرار بگیرد، اگر بخواهد وفور در بازار تحقق پیدا کند، اگر قیمت‌ها بخواهد متعادل شود، حتی ارزش پول ملی ما، یک بخشی از ارزش پولی ملی، مربوط به مسائل داخلی و تورم و تولید می‌شود و یک بخشی از آن مربوط به ارز خارجی می‌شود، اینها هر دو تاثیر بسزا دارد. البته در شرایط فعلی ارز خارجی خیلی مشهود است. ارز خارجی وقتی به اندازه کافی در اختیار ما نیست، گران می‌شود و این دو دو تا چهارتای اقتصاد است. عرضه و تقاضا الفبای اقتصاد است. وقتی تقاضای چیزی زیاد است، عرضه هم کم است، گران می‌شود، خیلی طبیعی است.

ارز گران می‌شود و وقتی ارز گران می‌شود، ارزش پول ملی ما پایین می‌آید. تولید هم همینطور است. تولید هم اگر پایین بیاید، ارزش پول ملی ما پایین می‌آید. یعنی یک کالایی که یک قیمت A دارد وقتی تولید پایین بیاید آن قیمت A ترقی می‌کند و بالا می‌رود چون تولید کم می‌شود و ارزش پول ملی ما باز هم پایین می‌آید. پس از هر نظر باید به مساله تولید بسیار توجه کنیم، تولید برای ما بسیار مهم است.

رهبری فرمودند که امسال هم به پشتیبانی تولید و هم به رفع موانع تولید توجه کنیم. هر دوی اینها حائز اهمیت است. لذا از اولین جلسه‌ای که روز اول فروردین، جلسه اقتصادی گذاشتیم، روی همین موضوع بحث کردیم.

سال ۹۹ سال بسیار سختی برای ما بود. یعنی بعدها اقتصاددان‌ها بنشینند، آنهایی که در مسائل سیاسی، اجتماعی کار می‌کنند، همه ابعاد قضیه را مدنظر قرار دهند. سال ۹۹ سال بسیار سختی بود. تحریم شدید، جنگ اقتصادی شدید، اقدامات غیرانسانی دولت ترامپ بعد هم که هنوز تغییر محسوسی نمی‌بینیم، تغییری ایجاد نشده است.

در سال ۹۹ خیلی به مردم فشار وارد آمد، اما در عین حال این همه افتتاحی که در سال گذشته صورت گرفت، فقط افتتاح پنجشنبه‌ها را می‌گویم، خیلی پروژه‌ها در طول هفته افتتاح می‌شد، در استان‌ها افتتاح داشتیم، وزرا و دیگران هم طرح‌های زیادی را افتتاح کردند. افتتاح خیلی زیاد بود. یک بخشی از آنها را خودم در روزهای پنجشنبه بر این افتتاح نظارت می‌کردم، معروف به پنجشنبه‌های افتتاح که انشاءالله امسال هم داریم. از همین فردا پنجشنبه افتتاح‌ها شروع می‌شود و ادامه پیدا می‌کند. پنجاه و نهمین افتتاح فردا پنجشنبه خواهد بود و انشاءالله ادامه خواهد یافت. افتتاح‌های خیلی مهمی داشتیم در آب، برق، این همه سدها و تصفیه‌‌خانه‌ها و فاضلاب، این همه آب و برق برای روستاها، این همه نیروگاه‌ها، این همه بخش‌های نفت که تولید نفت ما را در بخش‌های مختلف بالا برد، تولید گاز افزایش پیدا کرد، تولید محصولات پتروشیمی که افزایش یافت.

بعضی چیزها واقعا افتتاح شد، ارزش یکی از پروژه‌هایی که افتتاح کردیم ۳.۵ میلیارد دلار بود. یعنی برای افتتاح پالایشگاه گاز بیدبلند ۳.۵ میلیارد دلار هزینه کردیم. این پالایشگاه یک شهر است. وقتی به پالایشگاه بیدبلند در فضای مجازی نگاه کنید یک شهر است، یک شهر درست شده است، کار بسیار عظیم و بزرگی انجام گرفته است.

در همین روزهای آخر سال ۹۹ چهل و نهمین سد را افتتاح کردیم. کار بزرگی است. به هر حال در این دولت ۴۰ سد افتتاح شده و چند سد دیگر افتتاح می‌شود. ۵۶ یا ۵۷ سد تا پایان دولت افتتاح خواهد شد.

در مسایل دیگر هم همینطور است، راه، راه آهن و مسکن کارهای بزرگی صورت گرفته، اقدامات بسیار بزرگی صورت گرفته است. انشاءالله در همین چند ماه تا پایان این دولت افتتاح‌های بسیار مهم خواهیم داشت. افتتاح‌ها مثل افتتاح آب در شرق کشور که تاریخی بود. این افتتاح انجام گرفت و مراحل بعدی آن هم انجام می‌گیرد.

آنچه راجع به دریاچه ارومیه و احیای این دریاچه در همین ماه‌های پیش رو انجام خواهد شد، یا پروژه خط لوله نفت از گوره به جاسک که انجام می‌گیرد. اینها طرح‌های مهم و بزرگی است که انجام می‌گیرد. در راه آهن و جاده افتتاح  داریم، در مساله سلامت برای افتتاح 11 هزار تخت بیمارستانی آمادگی داریم، تجهیزات آن را بتوانیم برسانیم، بقیه چیزهای آن آماده است. کار بسیار بزرگ و عظیمی انجام گرفته است.

در سالی که گذشت، در تولید تلاش کردیم، منتها مردم ما بدانند بسیاری از افتتاح‌های مهم ما مربوط می‌شود به سرمایه‌گذاری در آن سال‌هایی که گشایشی حاصل شد، سال ۹۴، ۹۵، ۹۶ گشایش‌هایی که حاصل شد، آثار آن را در ۹۸، ۹۹ دیدیم و در سال ۱۴۰۰ که امسال است، انشاءالله می‌بینیم. باز هم باید گشایش ایجاد کنیم.

بدانید در تولید حرف اول را سرمایه می‌زند. هیچ چیز جای سرمایه را نمی‌گیرد، حرف اول سرمایه است، حرف دوم تکنولوژی است. اینها برای تولید اساس است. البته حرف سوم هم تعامل سازنده با جهان است. باید بتوانیم با دنیا مبادله کنیم. آنچه می‌خواهیم بخریم بیاوریم، آنچه لازم داریم صادر کنیم، بتوانیم صادر کنیم. برای تعامل سازنده هم شرایطی وجود دارد. شرایط سیاسی و اقتصادی وجود دارد. بانکها باید بتوانند با هم کار کنند. اگر کسی که از خارج می‌خواهد بیاید سرمایه‌گذاری کند، اول صحبت او این است که پولم را چطور بیاوریم و چطور ببرم؟ این آغاز است، اولین حرف است. کسی که می‌خواهد بیاید در کشور سرمایه‌گذاری کند مثلا می‌گوید یک میلیارد دلار می‌خواهم پول بیاورم، چطور بیاورم. هر وقت خواستم سود آن را ببرم، چطور ببرم؟ اگر این انسداد باشد هم برای آوردن هم برای بردن، سرمایه‌گذاری صورت نمی‌گیرد. باید انسداد را از بین ببریم. یک بخشی از آن برای تحریم است، ‌یک بخشی هم مشکلات دیگر است. مثلا لایحه دادیم، چند سال این لایحه هنوز در گیرودار است، باید اینها را تمام کنیم، باید روابط بانکی‌مان را درست کنیم، اینها اساس کار هست.

بحمدالله در زمینه فن‌آوری و نوآوری حرکت‌های بسیار خوبی در کشور شروع شده است. کارخانه‌های نوآوری، شرکت‌های دانش‌بنیان را که می‌بینیم، در همین بخش سلامت دیدیم چه تحولی ایجاد شد. عید پارسال برای دستکش، ماسک برای همه اینها مشکل داشتیم. برای بخش‌ها، ببینید این یک سال چه اتفاقی افتاده است؟ یکی دو آمار برای مردم می‌خوانم که توجه کنند.

نرخ رشد تولید ماسک تنفسی سه لایه ۱۳ هزار و ۴۰۰ درصد است، از سال قبل تا الان ۱۳هزار درصد است. ببینید چه رشدی این تولید پیدا کرده است. یا فرض کنید در ماسک ان.۹۵ رشد ما ۲۱ هزار درصد است. این رشدها، رشدهای معمولی نیست. یک رشد فوق‌العاده است. یا تولید گان‌ها و لباس‌های یکسره ۲۷ هزار درصد افزایش پیدا کرده است.

اساساً برای تولید آنچه مورد نیاز کشور بوده یک حرکت فوق‌العاده‌‌ای انجام گرفته است. تولید در بخش سلامت، تولید در بخش سلامت اولویت ما بوده است. یعنی در داروسازی، در تجهیزات پزشکی باز هم امسال تولید در بخش سلامت اولویت یک ما هست. اولویت دوم ما مواد غذایی و نیازمندی‌های ضروری مردم است. البته بقیه‌ چیزها را هم نیاز داریم.

یک بخش، بخش تولید است که ارز ما را تامین می‌کند. ارز ما چگونه تامین شد؟ چگونه توانستیم کالاهای مورد نیاز را وارد کنیم؟ چگونه توانستیم دارو را وارد کنیم؟ چگونه توانستیم نهاده‌های دامی را وارد کنیم، آنچه نیاز داشتیم؟ بخش نفت ما که با مشکلات دست و پنجه نرم می‌کرد، بخش‌های دیگر آمدند، پتروشیمی، فولاد و مس آمد، بخش‌های دیگر به میدان آمدند. اینها درست است به ظاهر مواد غذایی نیست، اما همه به هم وصل است. اینهاست که ارز ما را تامین می‌کند. ارز ماست که مواد اولیه را تامین می‌کند. مواد اولیه است که تولید را به حرکت درمی‌آورد و همه اینها تقاضا، اگر همه چیز تولید کنید، اما تقاضا نباشد چه کار می‌کنید؟ یا باید تقاضای داخلی داشته باشید یا باید بازار صادراتی. آن عاملی که باعث می‌شود تولید شروع شود، تقاضاست. تقاضا نباشد اصلا تولید شروع نمی‌شود. شما چیزی تولید کنید که هیچ‌کس نخرد، در عقل طرف شک می‌کند که چیزی تولید کند که اصلا مشتری نداشته باشد. اول مشتری و تقاضاست، یا تقاضا بازار بیرون است یا بازار داخلی است. فرقی نمی‌کند به هر حال تقاضا نیاز داریم که تولید را به حرکت دربیاورد.

تقاضا چطور درست می‌شود؟ مردم باید در رفاه باشند. اگر مردم نتوانند برای زندگی روزمره خود آنچه نیاز دارند تهیه کنند، اشتغال نباشد، درآمد نباشد، خود به خود تقاضا کم می‌شود، تقاضایی نخواهد بود. بعضی از تقاضاها ضرورت‌های زندگی مردم است. دارو و غذا از آنهاست، ضروریات اولیه است که باید تامین کنیم. در این هم باید سرمایه‌گذاری و کار کنیم.

در سال ۹۹ که سال بسیار سختی بود، می‌خواهم از بخش اقتصاد، از سازمان برنامه و بودجه، از وزارت کار، از همه اینها تشکر کنم. آماری که سازمان برنامه و بودجه روز آخر سال ۹۹ برای من فرستاد، نشان می‌دهد، اولا بودجه‌ای که بنا بود در سال ۹۹ متحقق شود، ۹۳ درصد آن تحقق پیدا کرده است. ببینید در سال جنگ اقتصادی، کرونا و سختی بودجه ۹۳ درصد تحقق پیدا کرد. در شرایط عادی هم بهتر از این نمی‌شود، همیشه بودجه ۱۰۰ درصد تحقق پیدا نمی‌کند. همیشه ۸۰، ۹۰ درصد، کمتر یا بیشتر محقق می‌شود. ۹۳ درصد این بودجه تحقق پیدا کرده است.

بعد این بودجه در زمینه حقوق و مزایای کارکنان دولت، در مجموع آنچه خزانه به ما اعلام می‌کند ۴۸ درصد نسبت به سال ۹۸ افزایش پیدا کرده است. نسبت به یک سال ۴۸ درصد افزایش پیدا کرده است. در بخش صندوق‌های بازنشستگی و سازمان تامین اجتماعی که اینها در یک ردیف هستند ۵۴ درصد نسبت به سال قبل افزایش پیدا کردند.

در بخش‌های عمرانی هم بالای ۵۰ درصد است که با یک محاسبه بالای ۶۰ درصد با محاسبه خزانه بالای ۵۰ درصد، پس معلوم است دولت توان خود را به کار گرفته که مردم ذره‌ای احساس راحتی کنند. این معنایش آن نیست که وضع مردم خوب است، این معنایش این نیست. ۴۸ درصد، ۵۴ درصد، ۵۰ درصد و اینهایی که گفتم، یعنی دیگر وضع مردم بسیار خوب شده! این توان دولت بوده است. به نظرم با شرایطی که داشتیم کار دولت کار ارزشمند و قابل قبول بوده است، ولی بیش از اینها می‌خواستیم. اگر شرایط ما کرونا و تحریم نبود، اصلا این آمارها در شرایط کرونا و تحریم است که به آن رسیدیم و بسیار مهم است.

برای مردم عادی هم، چه وام‌هایی که در سال ۹۹ پرداخت کردیم، چه حمایت از کسب و کارهایی که صدمه دیده بودند، یک میلیون وامی که به افراد یارانه‌بگیر اختصاص دادیم و به آنها پرداخت کردیم، برای اقشاری که دچار مشکل بودند، یک سه ماه و یک چهار ماه، هفت ماه به اینها برای هر نفر ماهی ۱۰۰هزار تومان پرداخت کردیم، به خاطر شرایط کرونایی به نزدیک ۳۵ میلیون نفر جمعیت پرداخت کردیم. در مساله سهام عدالت دو قسط ۳۰ درصد آزاد شد و پول آن پرداخت شد و اخیراً سود این سهام به اینها پرداخت می‌شود.

در بخش بازار سرمایه که مردم وارد شدند، درست است که بعضی‌ها دچار مشکل شدند، ولی در کل بازار سرمایه ما در ماه‌های آخر ثباتی گرفت. امیدواریم، یعنی همه ما باید تلاش کنیم و امسال کاری کنیم مردم احساس راحتی بیشتری کنند.

خواهش می‌کنم از وزارت صمت، وزارت کشاورزی، روز یکشنبه هم تاکید کردم، این چهار ماه بگذارید بازار ثبات داشته باشد. یعنی هر چه بنا بوده گران شود در ۹۹ گران شده و بگذاریم این چهار ماه ثبات داشته باشد. هم وزارت کشاورزی و هم وزارت صمت تمام توان خود را باید به کار بگیرند که مردم یک شرایط بهتری را احساس کنند.

مقام معظم رهبری باز هم روی تولید تاکید کردند. حتما مساله تولید را باز هم دنبال می‌کنیم. البته بخشی از موانع تولید ما هست که دولت باید آنها را رفع کند، بخشی از آن دست قوای دیگر است، بخشی از موانع، موانعِ سرمایه‌گذاری است، جاهای دیگر باید حل کنند. امنیت سرمایه‌گذاری لازم است، بخشی از امنیت سرمایه‌گذاری دست دولت است و بخشی از آن دست نیروهای امنیتی است، بخشی هم دست قوه قضاییه است. همه باید دست به دست هم بدهیم، هم امنیت لازم را ایجاد کنیم، هم بتوانیم کاری کنیم که مردم احساس کنند شرایط شرایطِ امیدبخش برای آینده است.

باز هم تاکید می‌کنم شرایط ما شرایطِ امیدبخش است. وحدت‌مان را حفظ کنیم، همدیگر را تخریب نکنیم، سیاه‌نمایی نکنیم، تبلیغات سوء انجام ندهیم، نگوییم اگر ما نگوییم، فلان شبکه ماهواره‌ای زودتر از ما می‌گوید، حرف دروغ که زود و دیر ندارد، او بیجا می‌کند که حرف دروغ می‌زند، آن وقت می‌گوید عقب نیفتیم چون او به دولت انتقاد می‌کند، ما تندتر انتقاد کنیم که مشتری ما بیشتر شود. اینطور مشتری برای شما درست نمی‌شود، شما حرف حق و واقعیت بزنید آن مشتری را هم خداوند به موقع درست می‌کند.

الان هم که در مسیر انتخابات هستیم و امسال انتخابات یکی از مسائل مهم ما هست. مقدمه انتخابات تخریب دولت نباشد. هر کسی بیاید بگوید من چه کار می‌کنم، از این دولت بهتر عمل می‌کنم. اهلاً‌ و سهلاً، دست او را می‌بوسیم که بیاید بهتر از این دولت عمل کند.

ما هم تلاش می‌کنیم تا موقع دولت بعدی انشاءالله هم کرونا تا حد زیادی مهار شود و هم تحریم گشایش پیدا کند. همه تلاش‌مان را تا روز آخر انجام می‌دهیم. پس در بحث انتخابات دنبال تخریب نرویم. دنبال جذب مردم و آمدن مردم برویم.

و آخرین نکته‌ای که می‌خواهم اشاره کنم و می‌خواستم در آغاز با این نکته شروع کنم، این است که هفته آینده، هفته و روز عدل و امید جامعه ماست. یعنی دوشنبه هفته آینده روز میلاد حضرت ولیعصر امام زمان (ارواحنا له‌الفدا) است و افتخار ما این است، البته همه امت‌ها منتظر امید و عدل هستند، یعنی این اختصاص به اسلام ندارد، وَ لَقَدْ کَتَبْنا فِی الزَّبُورِ مِنْ بَعْدِ الذِّکْرِ، همه کتاب‌ها، تمام انبیاء همین را گفتند. تمام کتابهای آسمانی همین را گفتند، گفتند پایان جهان پایان عدل و پایان نور است و همه باید به آینده جهان امیدوار باشند. این مخصوص اسلام نیست، مخصوص شیعه هم نیست، منتها ما خیلی مشخص‌تر، روشن‌تر، با اسم، با اسم پدر، با فامیل، با مشخصات، نحوه ظهور، علائم ظهور، دقیق‌تر حرف می‌زنیم، والا همه امید دارند، همه هم اعتقاد دارند، مهدویت، عدل، گشایش جهان، فرج، انتظار فرج، این مخصوص ما نیست، همه ادیان آسمانی انتظار فرج دارند و انشاءالله امیدواریم این روز بسیار فرخنده‌ای که در پیش داریم، موجب نشاط و حرکت و امیدواری ما باشد. مخصوصا آن امام عدلی که در کنار ما و حامی ما هست، دست ما باید به سوی او دراز باشد و از برکت وجود او می‌توانیم حرکت پرشتاب‌تری داشته باشیم.

انشاءالله کاری کنیم که سال ۱۴۰۰ برای همه ما، برای امت‌های اسلامی، برای همسایگان ما، برای همه آنهایی که نوروز را پاس می‌دارند، سال هجری شمسی یا قمری اسلامی را مورد تاکید قرار می‌دهند، انشاءالله سال بهتری باشد.

امسال هم درست است سال پایان قرن است، اما ۱۴۰۰ یعنی چهره قرن جدید، از نظر تقویمی ۱۴۰۰ پایان است و ۱۴۰۱ آغاز است، ولی ۱۴۰۱ از بین می‌رود و این ۱۴۰۰ جلوه دارد. ۱۴۰۰ یعنی آمدن شرایط جدید، قرن جدید، تحرک و نشاط جدید. انشاءالله همه در کنار هم بتوانیم از این سال پرنعمتی که خداوند با رحمت خود انشاءالله در اختیار ما قرار داده، از این سال پرنعمت استفاده کنیم و مردم ما هم بتوانند شرایط بهتری داشته باشند.

انتهای پیام/

منبع خبر

گروه سیاسی خبرگزاری فارس: رستم قاسمی وزیر نفت دولت دهم در سال‌های 90 تا 92 یعنی در زمانی که تحریم‌های دشمنان علیه ملت ایران به اوج خود رسیده بود، است و یکی از نامزدهای ریاست جمهوری در سال جاری محسوب می‌شود که البته وقتی در این‌باره از او سوال می‌پرسیم می‌گوید که تا انتخابات زمان زیادی مانده است و بعدا تصمیم‌گیری نهایی گرفته می‌شود.

با قاسمی در مورد موضوعاتی همچون تحریم‌ها و وضعیت فروش نفت ایران در شرایط فعلی، وضعیت معیشت و اقتصاد مردم، دولت یازدهم و دوازدهم، وعده‌های انتخاباتی نامزدها، اختیارات رئیس جمهور و حتی رقابت‌های انتخاباتی گفت‌و‌گو کردیم که مشروح این گفت‌و‌گو به شرح زیر است:

فارس:  آقای مهندس! شما خاطره‌ای از حضورتان در یک تاکسی و دیالوگی درباره مقامات کشور داشتید. سوال من این است که اگر یکی از وزرای آقای روحانی سوار تاکسی شود چه چیزهایی خواهد شنید و واکنش مردم به او چه خواهد بود؟

قاسمی: من چند شب پیش با راننده‌ام به جلسه‌ای می‌رفتم و در مسیر به ترافیک خوردم و می‌دانستم دیگر به جلسه نمی‌رسم. به راننده گفتم شما ماشین را بغل نگه دارید و من موتورسیکلت می‌گیرم و می‌روم. پول نقد هم همراهم نبود. از این دوست همراه خودم پول نقد گرفتم تا موتورسیکلت سوار شوم. وقتی می خواستم سوار موتور شوم، راننده موتورسیکلت که فرد جوانی بود به محض اینکه من می‌خواستم سوار شوم از من پرسید: اصلا پول داری؟ گفتم بله پول همراهم است.  راننده موتورسیکلت پاسخ داد: شما یکبار سوار تاکسی شدی پول همراهت نبوده من فکر کردم شما را برسانیم پول همراهت نیست. (با خنده) من گفتم نه اینبار پول نقد همراه دارم. راننده موتورسیکلت گفت من چون شما را شناختم خواستم با شما شوخی کنم. خلاصه مسیر را با ایشان رفتیم و با هزار مکافات هم از من پول را پذیرفت. 

مردم همیشه یک انتقاداتی از شرایط موجود دارند. در تاریخ کشور هیچ گاه شرایط اقتصادی به سختی و دشواری اکنون نبوده است. من فکر نمی‌کنم که در سخت بودن شرایط فعلی کشور بین افراد اختلاف نظری وجود داشته باشد.

فارس: یعنی حتی سخت‌تر از قحطی‌های جنگ جهانی اول و دوم؟

قاسمی: آن زمان من خیلی … (با خنده) منظور من تاریخ اخیر ایران است. ما اکنون در حوزه اقتصادی کشور در ایستگاهی بدی قرار داریم و شرایط زندگی مردم اصلاً مطلوب نیست. بیشترین گفت‌وگوی مردم در تاکسی‌ها درباره مباحث روز کشور و اقتصادی است و حتی اگر یک مسئولی نیز در تاکسی باشد، مردم بدون هیچ رودربایستی مسائل و نقطه نظرات خود را مطرح می‌کنند. امروز آنقدر موضوعات فراگیر شده که گفتن موضوعات کشور فقط در تاکسی‌ها نیست و مردم در هر جایی مثل فروشگاه‌ها و صف‌های نانوایی نیز نارضایتی خود را از شرایط اقتصادی بیان می‌کنند. وقتی در نانوایی‌های پایتخت کشور نوشته شده نان قرضی به این معنی است که ما شرایط خوبی نداریم.

فارس: خیلی‌ها معتقدند که نتیجه گفتمان حاکم بر دولت و نگاهی که آقای روحانی و کابینه‌اش به امورات کشور و بحث ناکارآمدی دارند، این وضعیت را برای کشور رقم زده است. یعنی وعده بزرگ انتخاباتی مثل درآمد سرشار از رشد اقتصادی. چقدر قبول دارید که شرایط فعلی نتیجه گفتمان حاکم دولت است و هر فردی هم به جای روحانی از این گفتمان قدرت را بدست گیرد وضعیت همینگونه خواهد بود؟

قاسمی: نامزدهایی که در انتخابات شرکت می‌کنند همواره شعارها و وعده‌هایی می‌دهند اما وقتی شعارها آنقدر غلیظ بوده و بی انصافی‌ها زیاد می‌شود، نتیجه این می‌شود. شما شعارهایی که علیه دولت سابق صورت می‌گرفت را به خاطر دارید. من در دولت سابق وزیر نفت بودم و شاهد تلاش‌های شبانه‌روز همکارانم بودم. در دولت دهم ساعت کار وجود نداشت. تلاش‌ها و تصمیم‌گیری‌ها در شرایط خاص خود اتخاذ می‌شد. بعد از یازدهمین دوره انتخابات تا سال‌ها بعد حرف‌های غیر واقعی زیادی علیه دولت نهم و دهم گفته شد و ما امروز باید این قضاوت را به مردم واگذار کنیم که آیا آن حرف‌ها و عملکرد دولت فعلی با هم تناسب دارد؟ که البته این قضاوت توسط مردم از سال ها قبل شروع شده است.

*وضعیت امروز اقتصادی کشور به دلیل عدم تصمیم‌گیری از سوی مسئولان است

فارس: درباره عملکرد دولت حسن روحانی حرف زیاد زده می‌شود. خیلی‌ها معتقدند که اقدامات صورت گرفته در دولت دارای سناریوهایی بوده و گره زدن امورات جاری کشور به انتخابات عامل برخی از تصمیمات است و برخی از کارشناسان معتقدند که مسئولان دولتی به لحاظ سنی و تضاد منافع توانایی اداره امور را ندارند. شما فکر می‌کنید که وضعیت فعلی کشور نتیجه کدام یک از مواردی که گفته شد، است؟

قاسمی: من الان قصد قضاوت ندارم. نتیجه حکمرانی امروز کشور وضعیت فعلی مردم از لحاظ اقتصادی و معیشتی است. اینکه دولت توانسته تصمیماتی را در حوزه عبور از تحریم‌ها بگیرد، اقدام خوبی است اما همچنان که مقام معظم رهبری نیز بر آن تاکید فرمودند ما اگر جنگ اقتصادی داریم که حتماً هم داریم کسانی که می‌خواهند در این جنگ حضور پیدا کنند، باید زره‌های خود را بر تن کنند. زره ما در جنگ اقتصادی  قدرت تصمیم است و قطعا به دلیل برخی از تصمیمات اشتباه نیز از شما حسابرسی خواهند کرد. وضعیت امروز اقتصادی کشور به دلیل عدم تصمیم‌گیری از سوی مسئولان است. با اینکه ثروتمند هستیم اما سهم ما از کیک اقتصادی جهانی بسیار ناچیز است.

*وضعیت فعلی معجونی از سهم ناکارآمدی، عدم تصمیم‌گیری و تحریم‌ها است

فارس: سهم ناکارآمدی در وضعیت امروز را چقدر می‌دانید؟

قاسمی: نتیجه امروز کشور معجونی از سهم ناکارآمدی، عدم تصمیم‌گیری و تحریم‌ها است.

فارس: آقای روحانی اخیراً تاکید کردند که شعارهایی که من دادم برای زمان «تحریم اقتصادی» بود و اکنون در «جنگ اقتصادی» به سر می‌بریم و من را در این دوران قضاوت کنید. آیا این ترفندی برای فرار از پاسخگویی نیست؟

قاسمی: زمانی که دولت دموکرات‌ها یعنی آقای اوباما سرکار بود، برای تحریم‌هایی که علیه ایران در سال 90 وضع کردند عنوان «تحریم‌های فلج کننده» را انتخاب کردند. تا آن روز نفت کشور به شکل فعلی تحریم نشده بود و شریان‌های مالی نیز وضعیت امروز را نداشت و البته ما تجربه تحریم به این شکل را نیز نداشتیم. ضمناً وابستگی‌های بسیاری نیز تا آن روز داشتیم. آن زمان ما تحریم آمریکا، سازمان ملل و اروپا هم بودیم. امروز درست است که اروپایی ها با ما همکاری نمی‌کنند اما مورد تحریم آنها و سازمان ملل نیستیم. پس اگر الان جنگ اقتصادی است پس آن زمان که ما همزمان مورد تحریم آمریکا، اروپا و سازمان ملل قرار داشتیم، چه بود؟ تحریم سازمان ملل موضوع مهمی است و واقعیتی است که نمی‌توان از آن فرار کرد؛ آن زمان جنگ نبود؟ و الان جنگ است؟ به هر حال مردم انتظار داشتند امروز عزت پاسپورت ایرانی‌ها به افلاک رسیده باشد.

*مردم نخواهند پذیرفت که جریانی شرایط امروز کشور را به گردن دیگران بیاندازد

فارس: آقای مهندس! جریان دولت و حامیان او یعنی اصلاح‌طلبان برای انتخابات 1400 به دنبال معرفی کاندیدا به مردم هستند و به زعم بسیاری از کارشناسان سیاسی به دنبال مقصر برای عملکرد خودشان هستند. آقای روحانی در سه برهه سه مقصر معرفی کرده؛ دولت قبل، مجلس شورای اسلامی در دوره یازدهم و دولت ترامپ. به نظر شما چه روشنگری باید در بین مردم صورت گیرد که نامزدهای جریان دولت و اصلاح‌طلبان با عملیات روانی مقصرتراشی نکنند.

قاسمی: اگر ما برای مردم عقل قائل شویم باید بگوییم که قدرت تشخیص مردم بسیار بالا است. ما تاکنون سابقه چنین شرایطی در کشور نداشتیم؟ اینکه جریانی بخواهد شرایط امروز کشور را به گردن دیگران بیاندازد مردم نخواهند پذیرفت چون همه اختیاراتی که لازم بود نظام برای رفع تحریم‌ها و حل مشکلات اقتصادی مردم در اختیار دولت قرار داد و شرایط آن امروز اینگونه شده است. بالاخره اتوبوس دولت است که باید پاسخگوی شرایط امروز کشور باشد.

فارس: آقای روحانی در برخی مسائل از اختیارات رئیس جمهور انتقاد و گلایه داشته است. نظر شما در این خصوص چیست؟

قاسمی: ما در کشور قانون اساسی داریم و کسی که به عنوان رئیس جمهور انتخاب می‌شود باید بر اساس قانون اساسی کشور عمل کند و قانون اساسی هم مشخص است. اینکه ما روزی قانون اساسی کشور را مطالعه و خودمان را به مردم عرضه کردیم و شعارهایی دادیم و امروز بگوییم دیگران مقصر هستند و اختیاری نیز نداشتیم بعید می‌دانم که پذیرش آن توسط مردم مورد قبول واقع شود.

فارس: اینجا سوال از سوی بسیاری مطرح می‌شود که اگر رئیس جمهور فاقد اختیار است پس چرا یک جریان سیاسی که همواره معترض است پس چرا برای انتخابات نامزد معرفی می‌کند و برای رای آوری آن تلاش می‌کند.

قاسمی: هر کسی در کشور در مورد تحریم انتخابات صحبت کند از دایره نظام خارج است چون کشور دارای قانون اساسی است و هرکسی قانون اساسی را می‌پذیرد در دایره نظام حضور دارد. ممکن است عده‌ای به هر دلیلی پای صندوق رای نیایند و مردم نارضایتی از وضع موجود را دارند و این یک واقعیت است اما مردم همیشه این را اثبات کردند که علی‌رغم ناراضی بودن از وضع موجود در انتخابات شرکت می‌کنند البته و امروز این نارضایتی خیلی بیشتر شده و من معتقدم مردم ما در انتخابات حتما شرکت می‌کنند. هرکسی بر طبل تحریم انتخابات بکوبد از دایره نظام خارج است. به هر حال همه جریانات در انتخابات نامزد معرفی می کنند اما مردم شرایط واقعی کشور را می‌سنجند. بر اساس نتایج مراکز نظرسنجی، دغدغه نزدیک به 80 الی 90 درصد مردم مشکلات اقتصادی بوده است بنابراین وقتی دغدغه اول مردم این مسئله است طبیعتا مردمی که در پای صندوق‌های رای قرار می‌گیرند به دنبال کسانی خواهند رفت که به این مسئله توجه داشته باشد و به شعارهای مرده گفتارهایی مثل اصلاح نظام اداری، بانکی و … که شعاری بیش نیست، توجه نخواهند کرد.

فارس: حتی شعارهایی مثل دیوارکشی در پیاده‌روها و …

قاسمی: امروز مشکلات مردم معلوم است و در بسیاری از خانواده‌های کشور افراد بیکار وجود دارد و مشکل تامین معیشت روزمره وجود دارد و شعارهای متعددی که در ادوار گذشته انتخابات داده شده در 1400 مورد اقبال قرار نخواهد گرفت. مردم کشتی طوفان‌زده اقتصاد را به دست کسی نمی‌دهند که نتوانستند یک قایق را درست برانند.

فارس: نظرتان در مورد تشکیل دولت جوان انقلابی چیست؟

قاسمی: من فکر می کنم فرمایشات رهبری بسیار جامع و کامل است و ایشان در مورد دولت جوان انقلابی فرمایشاتی داشتند و آن این که دولتی که با تفکر جوانی، همراه با تجربه و بکارگیری جوانان که در کشور کم هم نیست مسیر ریل کشور در حوزه اقتصادی را تغییر دهد. ویژگی های  آن جهادی، پر کار، با تجربه و مردم را ارباب خود بدانند، است.

فارس: اصلاح‌طلبان طیف مقابل را محکوم می کنند که آنها بدنبال کاهش مشارکت در انتخابات هستند. نظرتان درباره این مسئله چیست و دوم اینکه ما انتخابات سال 98 را پشت سر گذراندیم که مشارکت در آن کاهش پیدا کرده بود. دولت بقیه گروه‌ها را متهم می کند که دیگران مقصر هستند و کارشناسان و نمایندگان مجلس عملکرد دولت را عامل این کاهش مشارکت عنوان می کنند . . . 

قاسمی: اولاً اینکه من معتقدم کسانی که همدیگر را به عاملیت در مشارکت کمتر متهم می کنند نه درست است و نه منطقی. مقام معظم رهبری فرمودند کشور نیازمند مشارکت است. گام اول باید مشارکت باشد و گام دوم این است که چه تفکری بر قوه مجریه تکیه بزند. در گام نخست باید تلاش کنیم همه مردم ایران در انتخابات پیش رو شرکت کنند و این موضوع نیاز کشور ما در جامعه جهانی است بنابراین همه جناح‌ها باید تلاش کنند تا مشارکت در کشور حداکثری باشد. البته مشارکت مردم در ریاست جمهوری همواره متفاوت و پرشور بوده است. بر هیچکس پوشیده نیست که شرایط وضع موجود عامل اصلی کاهش مشارکت در انتخابات سال 98 بوده است.

فارس: البته اصلاح‌طلبان در ادامه همین اتهام‌زنی همواره تاکید دارند که اگر مشارکت بالا باشد طیف آنان پیروز است . . .

قاسمی: هرگز نباید این ادعا درست باشد چون هرکسی دلش برای ایران و انقلاب می‌سوزد باید برای مشارکت حداکثری تلاش کند. این ادعا هیچ منطقی ندارد. سال 84 و 88 بالاترین مشارکت را داشتیم و البته نتیجه آنچه که آنها ادعا می‌کنند، نبود.

فارس: اکنون افراد زیادی اسمشان برای کاندیداتوری مطرح است. آیا این افراد توانایی و ایده لازم را  برای اداره کشور دارند یا خیر؟ و دوم اینکه آیا نسخه‌ای وجود دارد که مشکلات مردم را بتوان حل و مرتفع کرد؟ چرا که با عملکردی که توسط آقای روحانی صورت گرفت سبب شد مردم به شعارها و وعده‌ها بدبین شوند.

قاسمی: هنوز آرایش سیاسی انتخابات خیلی شکل نگرفته است. هرچه به انتخابات نزدیک شویم طبیعتا هرچه به انتخابات نزدیک‌تر شویم بهتر می‌توان افراد را قضاوت و شیوه آرایش سیاسی جناح‌ها را حدس زد. اینکه چه کسی می‌تواند موفق شود باید نخست ببینیم که نیاز امروز مردم چیست و حتما با درک نیاز جامعه می‌توانند افرادی می‌توانند تاثیر گذار باشند که در این جهت حرکت کنند و کارنامه و برنامه داشته باشند.

*شعار دادن و حرف زدن کار سختی نیست

فارس: در بحث این نیازها ممکن است شعار مشترک از سوی نامزدها داده شود. اما راه رسیدن به این نیازها را باید مطرح کنند. آقای روحانی می گوید که حتی آب خوردن مردم هم به مذاکره با آمریکا وابستگی دارد . . .

قاسمی: شعار دادن و حرف زدن کار سختی نیست. امروز اینقدر اطلاعات برای حرف زدن وجود دارد که  شعار دادن را هم راحت‌تر کرده است. من قبلا هم گفتم که خوب است کسانی که می خواهند فرمان اجرایی کشور را بدست بگیرند و لوکوموتیو ران دولت شوند تجربه بین‌المللی داشته باشند و دنیا را بشناسند و حداقل یک کارخانه آجرپذیری را اداره کرده باشند و بعد مدعی حل مشکلات باشند. ما امروز در ایستگاهی قرار گرفتیم که با این دست و فرمان عبور از آن ناممکن است. برای عبور از این ایستگاه باید ریل اقتصاد و قالب‌های موجود آن شکسته شوند و حتما شدنی است. تغییر و مقاومت می‌طلبد و مقاومت اقتدار، عقل و سازوکار می‌خواهد.

*وزیر نباید به رئیس‌جمهور گزارش بدهد در واقع رئیس جمهور باید از وزیر گزارش بگیرد

فارس: آقای روحانی مدعی است که دنیا را می‌شناسد و البته چندی پیش هم گفته بود که ما چون تخصص مذاکره داریم می‌گوییم که این مسیر باید ادامه پیدا کند . . .

قاسمی: تجربه‌ای است که امروز نتیجه آن معلوم است. شما وعده دادید که مسئله‌ای را حل کنید اما هنوز به پایان آن نرسیده‌اید. در واقع من می گوییم ما به پایانش رسیدیم.کسانی باید در قوه مجریه قرار گیرند که در حوزه اقتصادی کشور با دنیا مذاکره و کشورهای مختلف دنیا رفتند و کارنامه اجرایی و عملگرایی در همه حوزه‌های کشور نیز داشته باشند. وزیر نباید به رئیس‌جمهور گزارش بدهد در واقع رئیس جمهور باید از وزیر گزارش بگیرد که این نیازمند تجربه است.

فارس: آقای قاسمی! آقای روحانی می‌گوید ما می خواهیم کار کنیم اما آمریکا نمی‌گذارد و مانع است.

قاسمی: این ها که گفتند ما تجربه داریم و با آمریکا موضوع را حل می کنیم باید با تجربه‌شان موضوع را حل می‌کردند.

فارس: آقای ربیعی می‌گویند که آنهایی که مدعی دور زدن تحریم‌ هستند کاری نکردند . . . 

قاسمی: من در سوال قبلی گفتم. ایشان کاش از دوستان وزارت نفت سوال می‌کردند. کسانی هستند که مدعی دور زدن تحریم‌ها بودند و امروز بخشی از این تحریم‌ها را دور می‌زنند یا خیر؟

فارس: از چه کسانی باید سوال می‌کردند؟

قاسمی: از دوستان وزارت نفت و دیگر وزارتخانه‌ها سوال می کردند.

فارس: آن وقت پاسخ آنها چیست؟

قاسمی: جواب معلوم است. آنهایی که مدعی دور زدن تحریم‌ها بودند اکنون هم برای دور زدن تحریم ها آستین ‌ها را بالا زده‌اند.

فارس: این ادبیات‌ها زمینه ایجاد دو قطبی در انتخابات به ویژه در حوزه سیاست خارجی نیست؟

قاسمی: در انتخابات همه چیز ممکن است و همه شعاری داده خواهد شد. انتخابات پیچیدگی خاص خود را دارد اما ما امروز با مردمی مواجه هستیم که تجربه‌ای را پشت سر گذاشتند و سختی‌هایی را نیز تحمل می‌کنند. مردم ما مردم باهوش و با استعداد هستند و قطعا تصمیم درست و خوبی می‌گیرند. ترفند احساسات و دو قطبی کردن در این انتخابات کارساز نشد و مردم حتما با توجه به شرایط موجود کشور تصمیمی حساب شده خواهند گرفت. برای حل مشکلات امروز کشور نیازمند همدلی جدی همه مردم و مسئولان کشور هستیم.

فارس: در مورد شما بحث‌ها و مطالبی منتشر شده که قرار است وارد انتخابات شوید. رد می کنید یا تائید؟

قاسمی: عرض کردم که تا انتخابات زمان زیادی مانده است و اجازه دهید به انتخابات نزدیک‌تر شویم و بعدا تصمیم‌گیری نهایی گرفته می‌شود.

فارس: شما برای این مسئله برنامه‌ای نیز تهیه کردید؟

قاسمی: بنده حقیر و تیم ما کارنامه‌ای داریم و برنامه‌ای نیز داریم که مبتنی بر برنامه عملیاتی است که می‌تواند بدون شعار برای مردم این باور را ایجاد کند که در این برنامه‌ها واقعیت‌هایی وجود دارد. بخشی از این برنامه تهیه شده است بنابراین هرکسی که در کشور فرمان قوه مجریه را در اختیار بگیرد می‌تواند از این برنامه استفاده کند.

فارس: توصیه شما به جریان اصولگرا برای شایسته‌گزینی چیست؟

قاسمی: من به دوستان اردوگاه انقلاب عرض کردم که نیازهای کشور را در یک ستون قرار داده و افرادی که آمادگی پذیرش مسئولیت دارند در ستون دیگر قرار بدهید و بر اساس اینکه توانایی افراد با توجه به شرایط موجود کشور، نمره‌ای را در نظر بگیرند که این می تواند برای تصمیم‌گیری نهایی مورد استفاده قرار گیرد. در شرایط امروز کشور همه مردم باید مشارکت داشته باشند و وفاق ملی ایجاد شود.

فارس: شما این تکثر نامزدها را تهدید یا فرصت می‌دانید؟

قاسمی: اکنون خیلی تهدید محسوب نمی‌شود چون دوستان خود را عرضه می‌کنند و معرفی می‌شوند و نشان می دهد که ما در کشور افراد زیادی داریم که جرات و شهامت پذیرش چنین مسئولیتی را دارند. 

فارس: به نظر شما در جریان اصولگرا نامزدهایی که کنار گذاشته می‌شوند ظرفیت خود را در اختیار دیگر نامزدها قرار می‌دهند؟

قاسمی: حتما باید اینکار را صورت دهند. ایران، انقلاب و نظام جمهوری اسلامی برای ما مهم است و هرکسی که با انتخاب مردم بر صندلی ریاست جمهوری نشست همه باید به او کمک کنند چون این توان یعنی توان ایران، انقلاب و مردم است.

فارس: درباره جزئیات برنامه انتخاباتی خود می‌توانید بیشتر توضیح دهید.

قاسمی: در روز مشخصش خواهیم گفت.

فارس: تصمیم‌گیری شما در انتخابات منوط به چیست؟ چهره‌های سیاسی و شورای ائتلاف با شما جلسه‌ای داشته است؟

قاسمی: فعلا شورای ائتلاف نیروهای انقلاب اسلامی بررسی‌های خود را صورت می‌دهد و من خیلی از دوستان این بحث که بخواهند با کاندیدا مذاکره‌ای صورت دهند را نشنیدم و با خود حقیر نیز مذاکره‌ای صورت نگرفته است.

فارس: در برنامه شما به شورای شهر هم اشاره‌ای شده است و ایده و مشورت شما به جریان انقلاب در رابطه با شورای شهر چیست؟

قاسمی: خوشبختانه انتخابات شوراها با انتخابات ریاست جمهوری با هم است می‌تواند همپوشانی جدی در بحث مشارکت داشته باشد. انتخابات شورای شهر همواره مهم است و قطعا دوستان در جبهه انقلاب برای این مسئله برنامه‌ریزی‌های لازم را صورت می‌دهند و ما هم هر کمکی از دستمان برای رونق بخشیدن به شهرهای مختلف کشور و مردم دریغ نخواهیم کرد.

فارس: آقای مهندس شعار انتخاباتی شما چه خواهد بود؟

قاسمی: من شعار و الگوهایم که ویژه هم است بعد از اعلام کاندیداتوری اطلاع‌رسانی خواهم کرد.

 

 

انتهای پیام/

منبع خبر